IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> FAQ по экономике и развитию России!

НИКНИК
сообщение 5.12.2011, 23:20
Сообщение #1


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





FAQ

"Развал" экономики в картинках

В России и ближнем зарубежья на данный момент чрезвычайно распространено убеждение в том, что экономика России за последнее десятилетие окончательно деградировала, население нищает на глазах, а всё, что каким-то чудом, преодолевая чудовищное сопротивление правящего режима, удалось-таки поднять, держится исключительно благодаря высоким ценам на нефть.

Реального производства и сельского хозяйства попросту не осталось, их растоптал лично Путин своими собственными руками… нет, лучше так – реальное производство Путин растоптал своими собственными ногами, а сельское хозяйство сожрал своим собственным ртом.

Экономика России как минимум на две трети состоит из продажи на Запад нефти и газа, всё остальное мучительно доживает последние годы (умели же предки строить, а?!), причём нефтяные деньги верхушка кладёт себе в карман, а народу достаются жалкие крохи.

Однако мнение, также известное, как ИМХО (имею мнение – хрен оспоришь), в качестве серьёзного довода принимать невозможно. Я предлагаю взглянуть на ситуацию на языке цифр, т.е. я хотел сказать – графиков, никаких цифр, разумеется, как можно.

Графики, в свою очередь, построены на основе цифр. Цифры в основном любезно предоставлены Росстатом, но частично позаимствованы у МВФ и ЦРУ. В процессе заимствования удалось развенчать весьма популярный миф о том, что Росстат в своих данных врёт, как сивый мерин, и все об этом прекрасно знают. Увы, даже если Росстат и в самом деле где-то привирает, ни в ЦРУ, ни в МВФ об этом почему-то не подозревают.

В большинстве случаев графики начинаются с 2003 года и заканчиваются 2008. Никакого злого умысла тут нет, просто именно в 2003 приключилось "Дело Юкоса", а цены на нефть пошли вверх, именно в 2003 Росстат сменил методологию учета некоторых показателей.

Именно начиная с 2009 ряд показателей Росстат на своём сайте не публикует и именно в конце 2008 началась первая волна Глобального Экономического Кризиса, которая всю картинку в любом случае кардинально меняет (в известную сторону).

Благодарю за многие данные.

Для начала позвольте представить вам график катастрофического падения ВВП России в постоянных (очищенных от инфляции) ценах.



рис.1



- А если без нефти и газа? - спросит меня Пытливый Читатель (ПЧ).



рис.2

Никаких проблем, вот он же, но без нефти, газа (причём как добычи, так и транспортировки, как для внешнего, так и для внутреннего использования). Больше того, промышленное производство в этот период росло примерно со скоростью роста экономики в целом:





рис.3

Но где же тут рост цен на нефть?

Ну как где – цены-то сравнимые.

Жульничество!

Хорошо, давайте взглянем на ВВП в текущих ценах, если вам так больше нравится, но сразу предупреждаю, легче от этого не станет.





рис.4

Что касается сравнения роста промышленности в сравнимых ценах с ценами на нефть в текущих ценах, то это уже не ко мне, это к Дэвиду Блейну и прочим фокусникам. Впрочем, к фокусникам от статистики мы еще вернёмся.

Ох уж мне эти сказочники

Ну, это всё ерунда. Фокусы, игры с цифрами, физический-то объем падает. Уж в реальном-то производстве по любому!

Да не вопрос! Смотрим на физический объём:



рис.5

Или, более подробно:





рис.6

На графиках хорошо видно, что движение разнонаправленное, но общая тенденция до кризиса 2008 – рост, затем резкий спад и новый рост. Пожалуй, я разок нарушу своё обещание воздержаться от цифр и приведу небольшую выборку для самых любопытных:






Нет, вы только не подумайте чего хорошего, позиции, по которым за это время произошел не рост, а спад, тоже есть. Просто они в меньшинстве.


Продовольственный подвопрос


На теме тотальной разрухи в области сельского хозяйства особенно любят пиариться представители КПРФ, но и других энтузиастов тоже хватает.

Про зерно они, правда, при обсуждении сельскохозяйственного вопроса предпочитают помалкивать, зато напирают на поголовье крупного рогатого скота, засилье импортного продовольствия в крупных супермаркетах и общее печальное состояние российских деревень.

До недавнего времени были исключительно популярны разговоры об "окорочках Буша", но пару лет назад они таинственно сошли на нет. А почему, собственно? И вообще – как вся эта несомненная катастрофа сочетается с моими бодренькими графиками?

По зерну я, с вашего позволения, графиков приводить не буду, тема становления России, как "зерновой сверхдержавы", и формирования "зернового ОПЕК" и без меня у всех на слуху. А вот график "по мясу" привести нужно обязательно:



рис.7

Собственно, что мы видим на этой картинке? Видим мы взрывной рост производства мяса птицы (в 2012-2013 годах Россия должна стать нетто-экспортёром курятины), по свинине видим более сдержанный и начавшийся с некоторой задержкой, но тоже впечатляющий рост, а по говядине имеем продолжение падения, начавшегося еще в девяностые (цифры за 2010-2011 года приблизительные). Как же так получилось?

Дело в том, что рост производства мяса птицы в России стал следствием не счастливой случайности или тяжелой работы невидимой руки рынка, а результатом целенаправленной, по сути "промышленной" политики государства. Были созданы тысячи (в прямом смысле) современных, технологически развитых животноводческих комплексов, которые позволили сформировать эту отрасль, в общем-то, заново. Разумеется, потребовались значительные инвестиции, как частные, так и выделяемые из бюджета (в отрасль пошли десятки миллиардов рублей).

Первоначально усилия в этой области высмеивались, неизменно подчеркивалось, что деньги уходят в пустоту, тратятся неэффективно, разворовываются. Утверждалось, что программа неспособна отменить уже свершившуюся катастрофу, назывались цифры импорта, проводились сравнения с 1990-м годом (куда ж без них).

Потом программа доказала на практике свою эффективность и началось внедрение аналогичной программы уже в свиноводстве. И опять пошли мантры про "пускание пыли в глаза", "разворовывание средств", утверждения, что кур-то развести любой дурак сможет, а вот свинья – это совсем другое дело. И опять назывались цифры импорта, проводились неизбежные сравнения с 1990-м годом.

В 2011 году, рассказывая про катастрофическое состояние Российского сельского хозяйства, свиней стараются вообще лишний раз не упоминать. Зато по теме КРС можно ездить взад-вперёд в своё удовольствие! И, что особенно приятно, ездить можно будет долго, так как соответствующая Федеральная программа буквально только начала реализовываться, а КРС действительно – самый инертный и сложный с точки зрения развития вопрос в сельском хозяйстве.

А что до страшных цифр импорта - несмотря на увеличение производства мяса и, одновременно, увеличение его импорта, потребление мяса в пересчёте на душу населения в России всё ещё отстаёт от западноевропейского. Вот и весь секрет – наш рынок ненасыщен и на нём по-прежнему есть место и для своих и для чужих производителей.

Кстати, около половины импорта у нас традиционно приходится на промышленное оборудование (т.е. на то самое "перевооружение экономики", которого у нас, якобы, нет).



О темпах обнищания народа

Да что ты всю эту фигню про макроэкономику рассказываешь? Народ-то всё равно с каждым годом живёт всё хуже и хуже!


Ну, давайте посмотрим поподробнее.



рис.8

В 2008 году иномарок в России было продано около 2 миллионов штук. И далеко не все из них купил для своей коллекции Путин.



рис.9

Темпы жилищного строительства удвоились. И да, не во всех этих квартирах проживает Абрамович и члены его семьи.

Что касается продовольствия, то мы не только стали производить больше продуктов, но еще и импортируем их в намного больших количествах. И нет, далеко не всю еду у нас съедают члены партии "Единая Россия".

На самом деле за пределами России и ближнего зарубежья факт роста покупательной способности наших соотечественников никому и в голову не приходит подвергать сомнению. И наши западные партнёры этим активно пользуются, прорываясь на наш рынок сбыта всеми доступными способами, а потом с удовольствием подсчитывая прибыли. И только сами мы всё стенаем и стенаем…

Желающим ознакомиться с несуществующими и по определению неспособными существовать реальными успехами отечественной экономики могу порекомендовать замечательные ресурсы www.moderniz.ucoz.ru и www.sdelanounas.ru.



Статистическая магия.

Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика

Марк Твен, со ссылкой на Дизраэли.


Статистика – любопытная вещь. В каком-то смысле она напоминает закон, который "что дышло" (т.е. оглобля), куда повернул – то и выходит.

Критика состояния экономики России как правило бывает огульной, доказательств как бы и не требуется, так как речь идёт о чём-то общеизвестном и само собой разумеющемся. В лучшем случае приводится ссылка на мнение какого-нибудь журналиста или автора в ЖЖ.

Однако многие авторы всё-таки предпочитают критиковать (и ужасаться) с опорой на статистику. Причём цифры они, в общем-то, берут те же, что и я. Однако существуют определённые приёмы, позволяющие направить читателя в "правильном" направлении.

Самый распространённый приём – сравнивать современную экономику России с РСФСР. Так как в целом "уровень 1990 г" для нас едва-едва достигнут, соответствующие сравнения производят неизгладимое впечатление. Далее остаётся с пафосом заявить, "и это при огромных ценах на нефть!!!" и дело в шляпе, клиент – созрел. Особо продвинутые "толкователи" могут при этом сравнивать Российскую Федерацию со всем СССР.

О том, что цены на нефть пошли вверх уже в начале 2000-х, да и контроль над нефтедобывающим сектором удалось восстановить только в это же время, можно просто умолчать. Не стоит упоминания и тот факт, что основной вклад в обвал 90-х внесло падение СССР, перевод экономики на совершенно другие рельсы. Ни к чему вспоминать о том, что страной на тот момент управляли совсем другие люди

Эффект можно усилить, если читать статистику только в нужных местах. Скажем, упирать на говядину и сделать вид, что курица не птица, а значит к "мясу птицы" не относится. Огромный эффект производит упоминание того, во сколько раз (в сравнении с 1990-м годом) уменьшилось производство металлообрабатывающих станков и ни к чему его портить упоминанием о том, во сколько раз выросло производство станков с ЧПУ.

Но особой любовью у таких экспертов пользуется тема импорта. Дело в том, что тема эта чрезвычайно пластична и её можно использовать в своих интересах посредством как упоминания, так и умолчания.

Нужно подчеркнуть плачевное состояние отечественного станкостроения? Можно отчитаться по цифрам импорта станков в сравнении с собственным производством. Нужно подчеркнуть отсталость отечественной промышленности? Приводим данные о падении собственного станкостроения и делаем вид, что импортное оборудование не закупается.

С особым цинизмом этот приём применяется в разговорах о продовольствии. Показываем график падения поголовья КРС, затем графики роста импорта продовольствия в целом и вуаля, тезис о катастрофическом состоянии Российского сельского хозяйства "доказан". Очень немногие способны самостоятельно придти к выводу, что рост импорта продовольствия может сочетаться с ростом собственного производства, так как люди банально стали лучше питаться.

На эту тему можно распинаться до бесконечности, но это занятие я оставляю истинным сетевым войнам, а сам возвращаюсь к скучным графикам.

Всё познаётся в сравнении

Итак, мы выяснили, что в период 2003-2008 годов Россия переживала бурный экономический рост. Однако, чтобы точнее прояснить роль руководящей партии и лично Владимира Владимировича в этом вопросе, я предлагаю сравнить наши недавние успехи с нашими соседями по региону – как общепризнанными лидерами, так и с аутсайдерами.



рис.10

Нет-нет, ваши глаза вас не подводят. В рассматриваемый период (равно как и до него) экономики Грузии и Украины росли быстрее экономики России, а экономика Болгарии лишь незначительно отставала. Без нефти, без газа и без Единой России. Неожиданно, не правда ли?

Я так и знал! Все народные нефтяные деньги бездарно спущены в унитаз и разворованы! Бандупутинаподсуд – под суд!

Однако перед тем, как делать окончательные выводы я считаю необходимым сделать ещё одно сравнение. В сущности, Россия не единственная крупная страна, экспортирующая значительное количество энергоресурсов и имеющая, в то же время, развитый промышленный сектор. Более того, в мире есть по меньшей мере две развитые страны, экспортирующие нефть и газ, причём в количествах (в пересчёте на душу населения) значительно, кратно превышающих нефтегазовый экспорт России. Речь идёт о Норвегии и Канаде. Кстати, вот замечательная иллюстрация (жаль, Канаду забыли):



Рис.11. Годовая добыча углеводородов (тонн нефтяного эквивалента) на душу населения, 2004

С учетом безупречной репутации этих стран, можно не сомневаться, что в отсутствии традиционной российской коррупции и прочего совка экономики Канады и особенно Норвегии в начале столетия неизбежно должны были буквально выстрелить.!!!!! НО ЧТО МЫ ВИДИМ????




рис.12.

Но позвольте, а где же взрывной рост??? Как же так?!! Неужели и на внешне благополучном Западе завелись свои собственные партии жуликов и воров??? Нет, от России-то всего можно ожидать, привыкли, но куда Канада и Норвегия продевали свои огромные нефтегазовые доходы?


Ответ на этот сакраментальный вопрос одновременно банален и неожиданен.

Дело в том, что нефть ничего не строит. Ничего не выращивает. Ничего не производит. Никого не лечит и не учит. Нефть даже собаку выгулять неспособна. Нефть – это топливо и товар на продажу, не более того.

Поэтому вклад нефти в ВВП в постоянных ценах измеряет вклад нефти в ВВП в постоянных ценах. Только и всего.


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+55
+Ответить с цитированием данного сообщения
MrSound
сообщение 5.12.2011, 23:40
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы

Группа: Общественный совет
Сообщений: 1212
Регистрация: 9.9.2010
Пользователь №: 25306
Рейтинг: 3313
Поставил плюсов: 5113
Поставил минусов: 14
Куратор темы





clapping.gif БРАВО, НИКНИК! 27.gif 27.gif 27.gif

В FAQ раздела экономика нашего сайта. А вообще-то достойно того, чтобы каждый прочитал. Может спам рассылку на сто миллионов адресов? :)

Про массовую рассылку я серьезно - если бы на неделю раньше, может и результаты выборов были бы немного другими, без стеба.

Вернуться в начало страницы
+10
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 6.12.2011, 0:00
Сообщение #3


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





Да реально никто правду читать не хочет, для хомячков - это "многа букафф" ((((((

Подробно отписал в посте № 27 http://o001oo.ru/index.php?showtopic=52735...25&start=25

Цитата
2. Даже если Вы будете подробно и четко описывать факты, прикладывать свои фото, видео, графику, статистику и т.п., обязательно придет засланный дятел и лживо будет кричать, причем без контраргументов, что "это всё фуйня полная" и так раз 10. Итог - Вашим правдивым цифрам никто не поверит и не будет даже читать, поскольку это народ (см. пункт 1) - они поверят в короткую цитату, в сочную картинку, а читать реалии и большой, но правдивый, текст откажутся.
И чтобы доказать правду, после 1 слова "фуйня" Вам понадобиться 1 000 контраргументных постов.
Именно на это была сделана ставка в интернете против власти и весьма успешно. Тысячи успешных дел искусственно превратили в г**но (((


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+19
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 6.12.2011, 0:44
Сообщение #4


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





Цитата
Совокупный объем средств Фонда Национального Благосостояния:

На 1 ноября 2011 года – 2 трлн 726,42 млрд рублей ($91,19 млрд).

На 1 января 2011 года – 2 трлн 695,52 млрд рублей ($88,44 млрд).

Рекордное значение – 1 марта 2009 года: 2 трлн 995,51 млрд рублей ($83,86 млрд).

На момент формирования фонда – 1 февраля 2008 запас средств был равен 783,31 млрд рублей ($32 млрд).


27.gif




Размер золотовалютных резервов России:

Цитата
На 1 ноября 2011 года – $525,55 млрд.

На 1 января 2011 года – $479,37 млрд.


27.gif



Цитата
Бюджет 2011 года верстался из средней цены на нефть в 75 долларов за баррель

27.gif

Цитата
Объем внешнего долга РФ – 1 трлн 99 млрд рублей ($36 млрд)
.




Цитата
Государственный же долг России составляет 12,09% от национального ВВП, у конгломерата ведущих экономических держав - 103,73%, а на Апеннинах - 121,07%.


и учитывая наш ЗВР и долги в наш адрес. В целом ситуация 27.gif


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+7
+Ответить с цитированием данного сообщения
-npanop-
сообщение 6.12.2011, 0:45
Сообщение #5


-npanop-
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2485
Регистрация: 30.7.2008
Пользователь №: 5737
Рейтинг: 8642
Поставил плюсов: 9756
Поставил минусов: 251





для наглядного сравнения
ИНДЕКСЫ ВВОДА В ДЕЙСТВИЕ ЖИЛЫХ ДОМОВ
(в процентах к обьемам строительства 1990г)



тот же Росстат
(из моего диплома)
т.е на советский уровень мы вышли только в 2007 году.
п.с ежегодно в категорию ветхое переходит порядка 4 млн. кв. м. жилья.

Сообщение отредактировал -npanop- - 6.12.2011, 0:47


--------------------

Вернуться в начало страницы
+11
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 6.12.2011, 0:52
Сообщение #6


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





Цитата(-npanop- @ 6.12.2011, 0:45) *
(из моего диплома)
т.е на советский уровень мы вышли только в 2007 году.

Спасибо за графики 27.gif
Ч.Т.Д.
С одним только "но" - тогда в состав страны входили Украина, Грузия, Казахстан, Армения и т.д. и в чистом виде РСФСР того времени мы догнали в 2004.
+ не забываем, что не строили хорошего и элитного жилья, как сейчас, а сроки постройки были при этом тогда гораздо дольше и в обиход четко вошло понятие "долгострой"


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+3
+Ответить с цитированием данного сообщения
bs7
сообщение 6.12.2011, 0:53
Сообщение #7


Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 13.9.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 25395
Рейтинг: 691
Поставил плюсов: 2698
Поставил минусов: 114



Чего стоят росказни, о том, что Чеченская Республика на 1 месте среди дотационных регионов...
По официальной статистике за 11 год, регион даже в десятку не вошел по датациям на душу населения (примерно 10 000р на человека).

Для сравнения - 10 регионов с максимальными дотациями
Республика Бурятия 12 454
Еврейская автономная область 12 730
Чеченская Республика 13 021
Республика Ингушетия 15 258
Чувашская Республика – Чувашия 20 331
Республика Алтай 29 683
Республика Тува 31 686
Республика Саха (Якутия) 42 998
Магаданская область 48 947
Камчатский край 86 957
Источник: Минфин, расчеты по проекту бюджета-2011
http://www.ng.ru/economics/2010-11-16/1_dotacii.html

Может Камчатку отделим на радость Японии?) им лучше, нам дешевле!))) одни плюсы!)

Сообщение отредактировал bs7 - 6.12.2011, 0:59

Вернуться в начало страницы
+11
+Ответить с цитированием данного сообщения
sayan747
сообщение 6.12.2011, 0:57
Сообщение #8


Свой человек
Иконка группы

Группа: Общественный совет
Сообщений: 1944
Регистрация: 19.4.2009
Из: LED-ALA-PRG
Пользователь №: 747
Рейтинг: 5238
Поставил плюсов: 18468
Поставил минусов: 178





Цитата(Gens @ 5.12.2011, 22:42) *
дело не в том что я могу или не могу проверить эти цифры (особенно в ЦРУ)


сорри за офф, у ЦРУ кстати отличная подборка большого количества данных по всем странам прямо на их сайте
https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/rs.html

Вернуться в начало страницы
+10
+Ответить с цитированием данного сообщения
-npanop-
сообщение 6.12.2011, 1:02
Сообщение #9


-npanop-
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2485
Регистрация: 30.7.2008
Пользователь №: 5737
Рейтинг: 8642
Поставил плюсов: 9756
Поставил минусов: 251



Цитата(НИКНИК @ 6.12.2011, 0:52) *
Спасибо за графики 27.gif
Ч.Т.Д.
С одним только "но" - тогда в состав страны входили Украина, Грузия, Казахстан, Армения и т.д. и в чистом виде РСФСР того времени мы догнали в 2004.
+ не забываем, что не строили хорошего и элитного жилья, как сейчас, а сроки постройки были при этом тогда гораздо дольше и в обиход четко вошло понятие "долгострой"

Совершенно верно подмечено. В РФ сейчас строится жилья больше чем во всем СССР. Осталось посчитать сколько строится на государственные деньги(бесплатного).
Ну и 20 лет прошло как никак,в 60-х и хрущевка казалось раем после заводских бараков.
Осталось дождаться когда В.В выполнит свое обещание сделать жилье доступным, 6-12 лет чтоб забодать центробанк у него есть 1wink.gif .


--------------------

Вернуться в начало страницы
+5
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 6.12.2011, 1:17
Сообщение #10


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





Экспорт

Информация по 9 месяцам 10 года. В 11 статистика в разы лучше, но и в 10 серьезная



Цитата
29 ноября. FINMARKET.RU - Порядка 18 млн тонн зерна планируется экспортировать к началу следующего года, заявил первый вице-премьер РФ Виктор Зубков на заседании президиума правительства России во вторник.

В свою очередь глава Минсельхоза РФ Елена Скрынник сообщила, что к настоящему моменту объемы экспорта превысили 13 млн тонн зерна.


Напомню, мы почти сто лет были ИМПОРТЕРОМ 084.gif

И учитывая жесткие пожары в 2010 году!!!

Цитата
17 ноября. FINMARKET.RU - В текущем сельскохозяйственном году (июль 2011 года - июнь 2012 года) Россия экспортирует порядка 2 млн тонн ячменя, сообщил аналитик Института конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР) Олег Суханов на четв


И Т.Д.


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+7
+Ответить с цитированием данного сообщения
:))
сообщение 6.12.2011, 1:24
Сообщение #11


Просто заглянул


Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 1.10.2011
Пользователь №: 99910
Рейтинг: 178
Поставил плюсов: 58
Поставил минусов: 9



слегка не в тему, но просто наблюдение.
сижу просматриваю новости вконтакте, половина всех "друзей" пишут обличающие новости, выкладывают разоблачающие видео, ставят миллионы репостов, о том, как все плохо, как ЕР все купила...
общаюсь с людьми в реале - у всех машины, нормальные средние машины, все раз в 2-3 года их меняют на лучшие, многие купили квартиры, у многих хорошие заработки....и чтож им так все не нравится то? чтож плохого то лично им ЕР сделала?
сложилось ощущение что сейчас просто модно быть "оппозиционером", и большинство теряются в ответе на простые вопросы об их оппозиционности, по универовской привычке начиная лить воду...
сорри, если не тему...это эмоции...

Вернуться в начало страницы
+19
+Ответить с цитированием данного сообщения
УДП-КУ
сообщение 6.12.2011, 4:49
Сообщение #12


Активный участник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 6.12.2011
Пользователь №: 100870
Рейтинг: 1159
Поставил плюсов: 1256
Поставил минусов: 120



Цитата(bs7 @ 6.12.2011, 1:53) *
Чего стоят росказни, о том, что Чеченская Республика на 1 месте среди дотационных регионов...
По официальной статистике за 11 год, регион даже в десятку не вошел по датациям на душу населения (примерно 10 000р на человека).

Для сравнения - 10 регионов с максимальными дотациями
Республика Бурятия 12 454
Еврейская автономная область 12 730
Чеченская Республика 13 021
Республика Ингушетия 15 258
Чувашская Республика – Чувашия 20 331
Республика Алтай 29 683
Республика Тува 31 686
Республика Саха (Якутия) 42 998
Магаданская область 48 947
Камчатский край 86 957
Источник: Минфин, расчеты по проекту бюджета-2011
http://www.ng.ru/economics/2010-11-16/1_dotacii.html

Может Камчатку отделим на радость Японии?) им лучше, нам дешевле!))) одни плюсы!)

Аж перерегистрировался дабы написать в этой теме, почему-то не отображал моё сообщение...
Может сакральный смысл сей таблицы кроется в том что дотации считались на "душу населения",а не совокупные...все таки в чеченской республике кол-во населения явно превышает кол-во населения Камчатского края, да и условия проживания абсолютно разные, а в Магаданской области существенная часть этих самых дотаций - содержание тюрем и колоний, в каждой цифре свои особенности. Как говорится "есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика". Статистика действительно дело хитрое - ведь можно сколько угодно радоваться тому же повышению ВВП на душу, но не говорить о том, что этому способствует сокращение населения. Точно как и с производством, если оно постоянно ратстет или находиться на высоком уровне, а дотации в транспортную инфраструктуру и логистику мизерные, то это наводит на мысль что, что-то тут не так...
Остались хорошие данные по регионам, субъектам еще с академии госслужбы, сканы сниму - скину обязательно. Динамика почти по всем показателям положительная (по недопотреблению продуктов питания тоже), другой вопрос что официальные данные часто завышают или занижают, но это связанно скорее всего с тем, чтобы у рядового гражданина далекого от природы возникновения этих цифр, не сложилось впечатление, что вот развалили СССР, а до сих пор не догнали, ведь понимать и анализировать не его ума дело - ему подавай положительный результат.
Но по с\х ... у нас все таки дела обстоят не так прекрасно, как хотелось бы...дотации в странах Европы, ну и США, около 20-25% бюджета, у нас стыдно даже говорить... Объемы импорта продуктов питания чудовищно огромные, и это при том что зависимость от импорта ПП на 30% - это уже угроза национальной безопасности, но даже при этой самой угрозе мы как-то умудряемся жить и развиваться, да пока одним МИРОТОРГОМ весь импорт не заместить, но опять же динамика положительная - так что пусть эти солдаты удачи Немцовы-Явлинские-Миловы и дальше кричат и разбрызгивают слюну, не подавились бы...
А что касается западных СМИ - ну у них теперь во всем виноват Путин, ну и в их графиках тоже, само собой - причина которых ,по их мнению, отсутствие политической воли для проведения "демократических реформ"...
А все "демократические" реформы, о которых без устали трындят эти западные СМИ, с подачи ГосДепа, сводятся к одному: убрать ВВ любой ценой, ибо он основная, а может быть, единственная преграда. Они даже не стесняются об этом говорить, устами вице-президента Байдена...Посол США в РФ встречается не с ЕР, основной политической силой, а с "правыми"...и говорит с ними не о погоде, а конкретно о путях недопущения возвращения ВВ на пост президента, а они Явлинские-Миловы-Немцовы, солдаты удачи с того берега, говорят что без "коллапса" им не обойтись - ну настоящие "патриоты" мать их. Наверное это все обусловлено тем, что они там у себя в США спать спокойно не могут, снится им "беспредел" в РФ, граждане наши несправедливо обделенные и забытые своим правительством, и вот они нам всем помочь хотят, без всякой там задней мысли - только вот Путин им все мешает, не станет его - так они сразу же нам всем помогут...как помогли Ираку, Афганистану, Ливии, Сирии, Сербии, Египту, Йемену, Индии, Пакистану, Тайланду итд, срать они на нас хотели с высокой колоколни, простите, статуи...мы для них никто и звать нас никак. Уже только это наводит на мысль что ВВ ведет правильную политику по восстановлению суверинитета страны, которую невозможно проводить без "жертв", в ситуации когда правила диктуют они.

Вернуться в начало страницы
+4
+Ответить с цитированием данного сообщения
bs7
сообщение 6.12.2011, 10:06
Сообщение #13


Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 13.9.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 25395
Рейтинг: 691
Поставил плюсов: 2698
Поставил минусов: 114



Цитата(УДП-КУ @ 6.12.2011, 5:49) *
Может сакральный смысл сей таблицы кроется в том что дотации считались на "душу населения"


Ожидал подобного вопроса, но нет)
http://www.kapital-rus.ru/articles/article/176802/
Тут приведены цифры за 10ый год, за 11ый времени нет искать, но там отличия в меньшую сторону.
Согласитесь, всегда важно, под каким "соусом" подать информацию и идет расчет, что большинство поверит на слово.
ИМХО, считать дотации на душу населения честнее, по отношению к людям.

Вернуться в начало страницы
+2
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 6.12.2011, 11:31
Сообщение #14


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





Почистил весь пустой флуд, оставил лишь факты, стат. данные (замечу не только Российские, но и Западные!) и графики!

Кто хочет по обсуждать что-то и это в частности - Вэлком в другие темы в данном подфоруме "Политика-Экономика".

Новые темы также приветствуются, как и различность мнений - поскольку в споре рождается истина, но с одним огромным пожеланием - если приводите контраргументы и тому подобное, убедительно прошу говорить не огульно и не ссылаться на сплетни "мать друга сестры мужа...сказала....", а с фактами, данными и прочее.
Правда практика за несколько лет наглядно доказала, что от оппозиции, кроме критики, конструктива и реальных предложений не дождаться ((( Заждались.

Серьезные работы, данные и пр. - буду дополнительно переносить в эту тему.

Надеюсь на Ваше понимание.
Заранее спасибо!


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+4
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 6.12.2011, 13:41
Сообщение #15


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





UP

Данные любезно предоставил Mr. Sound

Все буквы уже исписаны, так что отвечу картинками - особое внимание на 2000-2011 vs. 1991-1999 smile.gif Обещания обещаниями, давайте смотреть на факты и статистику.

Динамика изменения реального ВВП Российской Федерации (в ценах 2008 года)
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/7/79/Динамика_изменения_реального_ВВП_РФ_(2008-01-01).png[/img]
График годового изменения реального ВВП России 1991—2009 (желтая линия — прогноз)





Производство автомобилей на территории РФ










Еще почитать можно здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России
http://ru.wikipedia.org/wiki/Промышленность_России
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сельское_хозяйство_России
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешняя_торговля_России
http://ru.wikipedia.org/wiki/ВВП

итд итп


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+7
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 6.12.2011, 16:12
Сообщение #16


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





Информация предоставлена уважаемым Muscovite, на основе данных Росстата, Минфина.

ИЗМЕНЕНИЯ ЗА 11 ЛЕТ ПРАВЛЕНИЯ В. ПУТИНА

Наглядные цифры по простым людям в масштабах страны

Средняя зарплата

В 1999 году составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году. Для справки: средняя зарплата на Украине в 2010 году составляла $340; в Болгарии $400; в Румынии $430;в Белоруссии $490 ; в Литве $815; Латвии $880;в Польше около $1080;... в Египте $130.


Средняя пенсия


В 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300;в Латвии $315.


Реальный уровень доходов

С 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции – 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты - в 3 раза, пенсии - в 3,5 раза.


Безработица


В 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %. Для сравнения: В 2010 году безработица в США равнялась 9,5%; в Литве - 16,0%; в Латвии - 19,1%; в Испании – 20,0%; в Египте - 23 % (по неофициальным данным); в Ливии - 30 %; в Зимбабве - 95 %.


Жилищные условия

В 1999 году весь жилищный фонд России составлял 2761 млн кв. м. или 19,1 кв.м. на человека. За 10 лет, к концу 2009 года российский жилищный фонд вырос на 15% и равнялся уже 3176 млн кв. м. или 22,4 кв.м. на человека. Для сравнения: в 1992 году весь жилищный фонд России составлял 2492 млн кв. м. или 16,8 кв.м. на человека.


Уровень денежных накоплений российских граждан


В 1999 году в общей сложности оценивался приблизительно в $40 млрд, а в 2010 году составлял уже не менее $470 млрд (примерно 11,3 трлн рублей и около $80 млрд в валюте).


При написании статьи использовались данные Росстата,ФМС,МВД,МВФ,ВБ,ЦРУ и т.д.
Александр Брагин (специально для RUSFACT.RU )


Более подробно и широко можно ознакомиться по ниже приведенной ссылке
http://www.rusfact.my1.ru/news/drugaja_str...2011-03-04-1694


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+13
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 7.12.2011, 2:02
Сообщение #17


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





Многие думают, что мы только живем за счет экспорта?
А бюджет и факты показывают - что не только экспортом едины!


Таможенная статистика по импорту за 9 месяцев 2011 г



По предварительным данным таможенной статистики за январь-сентябрь 2011 года, импорт из стран дальнего зарубежья в стоимостном выражении составил 187 млд. долларов США и по сравнению с аналогичным периодом 2010 года увеличился на 38,3 %

Кому интересно, то можно найти подробнейшие детали по ввозу и "о, надо же" - увидите не только шмотки из Китая (хотя они у всех уже давно главные экспортеры) smile.gif







Все данные взяты с официальных источников ФТС РФ ссылка


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+7
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 7.12.2011, 16:52
Сообщение #18


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





Россия заняла второе место по продажам новых автомобилей в Европе после Германии в текущем году

Ещё 10 лет назад наша страна по этому показателю даже не входила в 15 !!!

Продажи автомобилей выросли на 43% по сравнению с 2010 годом
Продано ок 2,7 млн автомобилей мы продали, из них 67% произведено в России"

создано пять альянсов с иностранными автогигантами.

...«Емкость нашего рынка растет - второе место после Германии, - продолжал Христенко. -Это подогревает заинтересованность инвесторов. Следующий год - решающий, нас ждет полномасштабный запуск всех подписанных проектов. Ландшафт меняется не только количественно, но и качественно - локализация технологий доходит до 60%. Точка невозврата в этом смысле пройдена».

Тем самым 60% участия Российских предприятий в любом из иностранных авто гигантов и их автомобилей, уже заставляет забыть о чисто отверточной сборке и позволяет нашим предприятиям получать в огромном количестве заказы в высокотехнологичной сфере, которая может успешно позже применяться и в смежных отраслях и сферах.

Читать полностью:
http://www.rbcdaily.ru/2011/12/05/industry/562949982218559
и на
FINMARKET.RU


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+10
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 15.12.2011, 18:27
Сообщение #19


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





Топ-7 экономических итогов 2011 года


Декабрь – самое время подводить итоги года. Для российской экономики 2011г. оказался достаточно спокойным, не отмеченным серьезными потрясениями.
Но можно выделить несколько значимых событий, которые уже повлияли или только окажут влияние на дальнейшую экономическую жизнь России.

1. Экспорт без нахлебников



Теперь путешествия в Европу будут необременительными не только для российских граждан, но и для российского газа. В этом году начал работу первый крупный газопровод, связывающий нашу страну и Евросоюз – "Северный поток"

Что выиграет Россия?

Плюсы от запуска нового газопровода для России будут не только экономические, но и политические. Важное преимущество "Потока" - отсутствие транзитных государств, снижающее стоимость транспортировки газа и исключающее различные политические риски. "Мы впервые напрямую связываем Россию с ЕС - никаких стран-транзитеров, только прямая ответственность России как поставщика. С точки зрения усиливающейся конкуренции на европейском рынке газа, этот аргумент важен, потому что история с Украиной в январе 2009г. очень сильно испортила нам имидж, мы до сих пор отголоски этой истории получаем



2. Шаг до пропасти или изобилия



Одним из главных событий года стало принятие окончательного решения о вступлении России во Всемирную торговую организацию (ВТО) – 18 лет непростых переговоров завершились долгожданным положительным решением.

[url="
http://top.rbc.ru/economics/15/12/2011/629930.shtml"]Мнения экспертов разные


3. Русский с казахом братья навек




Новшество уходящего года – единое Евразийское экономическое пространство, интеграционный проект стран Таможенного союза – России, Белоруссии и Казахстана.

Появление Таможенного союза превратило Россию, Белоруссию и Казахстан в единую таможенную территорию. В свою очередь ЕЭП должно породить колоссальный рынок с более чем 165 млн потребителей, унифицированным законодательством, свободным передвижением капиталов, услуг и рабочей силы

Мнение экспертов можно прочитать здесь


4. Цены оробели




По прогнозам главы Минэкономразвития Эльвиры Набиуллиной, инфляция по итогам этого года в России окажется ниже верхней планки официального прогноза в 7%.

Инфляция за январь-октябрь составила 5,5%, а за октябрь - 0,5%. "Есть все основания полагать, что мы уложимся в годовой прогноз в размере 7%, может быть, будет меньше 7%. Все будет зависеть от результатов ноября и декабря", - заявила министр на заседании президиума правительства.

"Известно, что для низкооплачиваемых специальностей инфляция является более высокой, чем для высокооплачиваемых специалистов. Поэтому люди с низким уровнем достатка эти цифры воспринимают крайне нехорошо, говоря, что молоко подорожало на 20%, а не на 5%, к примеру. А вот люди, которые покупают яхты, могут наслаждаться инфляцией в 10%, потому что на яхты скидка была, и у них в общей корзине доходов произошла дефляция, а не инфляция", - добавил начальник управления инвестиций ИФК "Солид".



5. Не по Сеньке шапка



Сентябрь принес несколько судьбоносных для России решений. Одно из них – отставка министра финансов Алексея Кудрина. Проработав в правительстве 11 лет, он лишился своего поста после заявлений, сделанных 24 сентября в Вашингтоне. Глава Минфина сказал, что не видит себя в новом правительстве под руководством Дмитрия Медведева, сославшись на непримиримые разногласия по поводу бюджетной политики. Президент в ответ заявил 26 сентября, что "дисциплину и субординацию в правительстве никто не отменял", призвав А.Кудрина написать заявление об уходе. Указ, освободивший пост министра финансов, Д.Медведев подписал вечером того же дня.

Подробнее и мнения экспертов здесь


6. Хомут ослабили



Как заявил Д.Медведев на Петербургском экономическом форуме, с 2012г. максимальная ставка страховых взносов в России будет снижена с нынешних 34% до 30%, а для малого бизнеса в производственной сфере - до 20%. Предполагается, что сниженные ставки будут действовать в течение двух лет до 2014 г., после чего решение по этому вопросу будет принято параллельно с реформой пенсионной системы.

"Это, конечно, не радикальное снижение, но знаковый и выгодный шаг для огромного числа малых и средних предприятий. Считаю это решение на переходный период справедливым и сбалансированным", - заявил президент.

Мнения экспертов


7. Нефть заткнула брешь




Еще в начале года Россия избавилась от бюджетного дефицита. В этом ей помогли сверхдоходы, полученные от продажи нефти, стоимость которой оставалась на высоком уровне в течение всего уходящего года. Изначально на 2011г. планировался дефицит бюджета на уровне 3,6% ВВП при условии, что цена нефти составит 75 долларов за баррель. Однако "арабская весна", вызвав ажиотаж на нефтяном рынке, повысила стоимость российской нефти и позволила стране оказаться в плюсе.

Напомним - перед правительством стояла задача выйти на бездефицитный бюджет только к 2015г, а справились сейчас - в 2011



Источник


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+9
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 17.1.2012, 1:03
Сообщение #20


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





За 2011 год, несмотря на бурное развитие интернета внутри РФ, наши граждане купили телевизоров более, чем на 100 000 000 000 рублей shok.gif 27.gif

Источник - Вести.ru


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+3
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 20.5.2012, 20:02
Сообщение #21


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





Интересный небольшой ролик про одну из крупнейших госкорпораций Ростехнологии



Открыл тему, добавляйте инфу....флуд буду удалять wink.gif


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+3
+Ответить с цитированием данного сообщения
TrashCudgel
сообщение 20.5.2012, 20:13
Сообщение #22


Заслуженный участник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1071
Регистрация: 6.2.2011
Пользователь №: 28734
Рейтинг: 2226
Поставил плюсов: 1042
Поставил минусов: 37



http://naganoff.livejournal.com/45924.html

Вернуться в начало страницы
0
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 20.5.2012, 20:30
Сообщение #23


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





За экономику и расшифровку данных Наганову - твердое 2
Ловко перевернул все данные (например резерв назвав долгами) или где-то тупо не понимает про экспорт капитала или, возможно умышленно, не знает налоговое зак-во Кипра и соглашение с РФ на правительственном уровне, про межународные сделки, про НДС, про акцизы.
Для школьников или не экономистов это покатит, для спецов - это ЭПИК ФЭЙЛ facepalm.gif


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+2
+Ответить с цитированием данного сообщения
lis_n
сообщение 20.5.2012, 20:36
Сообщение #24


lis_n
Иконка группы

Группа: Общественный совет
Сообщений: 5188
Регистрация: 22.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 22937
Рейтинг: 30037
Поставил плюсов: 22664
Поставил минусов: 1328





Цитата

Ссылки на бред писать не надо, тема не для этого.
Чисто ради поржать, привожу ссылки с разборами этого "опуса":


Номер РАЗ, целиком:
\\\"У Наганоффа где была совесть — там хрен вырос. К обычной демагогии я уже привык — людям свойственно увлекаться и притягивать за уши «доказательства» к своим лозунгам, какими бы дикими эти лозунги не были.

Но всё же когда на графике изображён африканский слон с ушами и хоботом, а Наганофф пишет «как видите, нарисованный на графике бобёр»… нет, коллеги, это положительно невыносимо.

Сделаю краткий разбор агитационного поста Наганоффа, отметив самую яркую и очевидную ложь:

http://naganoff.livejournal.com/45924.html

1. Вывоз капитала

Агитатор заявляет, что «в 2000-2011 гг. чистый вывоз капитала из РФ составил $243,3 млрд». И, следовательно, «„проклятые 90-е” нервно курят в сторонке».

Не знаю уж, кто там и какие вещества нервно курит, но по таблице самого Наганоффа ясно видно, что за шесть лет с 1994-го по 1999-й было вывезено 103 миллиарда долларов, а за двенадцать лет с 2000-го по 2011-й — 243 миллиарда:



Нет, блджад, понятно, сравнивать двенадцать лет и шесть лет очень удобно. Ещё можно, например, зарплаты сравнить за год и за месяц. «В 1999-м я получал 1200 долларов в год, а в 2011-м — 1100 долларов в месяц. Зарплата упала».

Но на кого рассчитано это дешёвое жульничество? На тех, кто не умеет пользоваться калькулятором?

Скажу больше. Если мы учтём долларовую инфляцию и два года притока капитала (2006-й и 2007-й), то получится, что реальная доля оттока капитала из экономики уменьшилась по сравнению с девяностыми в два раза:

http://www.cbr.ru/statistics/credit_statis...ile=capital.htm

Мало того. Наша экономика за эти годы серьёзно выросла. Нехитрый подсчёт показывает, что среднегодовая доля вывоза капитала в ВВП в девяностые составляла 5,65%, а в нулевые — 2,32%. Сюрприз, да?

2. Экспорт капитала

Один из любимых приёмов Наганоффа — делать вид, будто любой экспорт и любой импорт — это безусловное зло. Если мы экспортируем что-либо за рубеж, это грабёж России, так как Россия что-то отдаёт. Если мы импортируем что-либо из-за рубежа, это уничтожение экономики, так как Россия лишается возможности произвести это что-либо самостоятельно.

Особенно хорошо этот приём работает на сложных материях, типа финансов.

Тупо берём и заявляем, что экспорт капитала — это плохо. А почему плохо, доказывать не надо. Мы же отдаём деньги! Россия Гибнет!

Наганофф сознательно замалчивает, что по абсолютным размерам экспорта капитала Россия стоит на пятом месте в мире — после Китая, Японии, Германии и Швейцарии. Подобный расклад более чем естественен, если вспомнить, что Россия – шестая экономика в мире, да еще и обладающая статусом нефтеэкспортера:



Зачем нам нужен вывоз капитала?

Во-первых, для интеграции нашего бизнеса в глобальные экономические и финансовые потоки, без которой в современном мире любая страна обречена страдать а-ля Северная Корея. Любой крупный бизнес сейчас глобален. Это жизнь, и с этим нужно считаться.

Во-вторых, инвестиции в иностранные и международные проекты позволяют бизнесу увеличить свой репутационный капитал. Благодаря этому, в частности, бизнес снижает маркетинговые издержки и находит выход на новые рынки.

Опять-таки, значительная часть капитала через какое-то время возвращается обратно в виде иностранных инвестиций. Можно наглядно наблюдать эту тенденцию на примере Китая: вывезенный из Китая в 80-х и 90-х годах капитал в итоге вернулся в Поднебесную через Гонконг.

3. Международные резервы

Как говорил Байрон, ложь — это замаскированная правда. Можно было бы похвалить Наганоффа за следование инструкциям классиков… если бы он не маскировал правду столь топорно. Цитирую из его поста:

«На 01.01.2012 г. международные резервы (т.е., внешние активы, в основном, средства в иностранной валюте, а именно в долларах и евро, а также в долговых ценных бумагах, выпущенных нерезидентами) составили $ 505,391 млрд. Т.е., сотни миллиардов долларов, принадлежащих России, уже 12 лет как работают на экономику чужих государств».

У России сейчас полно денег. Это правда. Наганофф заявляет, что чем больше денег, тем хуже. Это уже ложь. На кого рассчитана его демагогия, я в упор не понимаю.

Вот представьте, подходит к вам уличный агитатор и начинает рассказывать, что деньги — это зло. И что вы, держа деньги в банке, тем самым позволяете банку на себе наживаться и зарабатывать. И, следовательно, вам надо от этого зла (денег) срочно избавляться.

Куда вы такого агитатора пошлёте?

Вопрос, что как, был риторическим. Международные резервы нужны как минимум для страховки на случай колебаний нашей и мировой экономики. Согласно данным ЦРУ в список лидеров по размерам международных резервов входят шесть из восьми членов Большой восьмёрки, а также БРИК в полном составе:

https://www.cia.gov/library/publications/th...r/2188rank.html

Я бы хотел посмотреть, как Наганофф приходит в гости, скажем, к Ангеле Меркель или к Ху Цзиньтао, и объясняет им, что они — лохи, а международные резервы — это зло.

4. Внешний долг

Здесь Наганофф уже начинает противоречить сам себе.

Ведь если международные резервы — это зло, и внешний долг — тоже зло, то у нас получается классическое деление на ноль. Так как либо мы выигрываем, вкладывая свои деньги куда-либо, либо мы выигрываем, когда в нас вкладывают деньги.

Наганофф же в одном посте умудряется заявить, что при любых раскладах Россия в проигрыше… Мне это напоминает старый анекдот.

Два друга грузина разговаривают. Один спрашивает другого:

— Представь себе, пошёл ты на охоту, на медведя. И вот лес, и прямо на тебя выходит медведь. Что будешь делать?
— Я достану ружьё и застрелю его!
— А вот нет у тебя ружья. Дома забыл. Что будешь делать?
— Как это нет ружья? Я в лесу и без ружья? Ну, ладно. Тогда я достану кинжал и зарежу медведя!
— А если нет кинжала? Жена вынула почистить и забыла положить обратно?
— Да не может такого быть! Но пусть. Тогда я на дерево заберусь.
— А если нет вокруг деревьев?
— Как это? Лес и деревьев нет? Слушай, Гиви, я не понимаю. Ты за меня или за медведя?

Вот и Наганофф. Мы вкладываем деньги — плохо. В нас вкладывают деньги — тоже плохо. И деревьев в лесу нет, только стаи медведей хищно рыщут…

Но пусть так. Сделаем на минуту вид, будто мы согласились с доводами шулера и посмотрим на соотношение на соотношение госдолга и ВВП зарубежных стран:

http://data.worldbank.org/indicator/GC.DOD.TOTL.GD.ZS

Япония — 174,4%
Италия — 119%
Франция — 83,5%
Великобритания — 73,2%
США – 67,4%
Канада – 53,1%
Германия – 47,6%

Ещё раз — это только долг правительства, без учёта частных долгов. Так вот. Если мы возьмём в России долг правительства и приплюсуем туда все частные долги, то даже тогда наш совокупный долг будет ниже тридцати процентов!

Заявлять, что у России большой внешний долг не менее нелепо, чем обвинять Николая Валуева в анорексии. Россия — страна большая, проблем у нас много. Но вот конкретно с госдолгом всё настолько в шоколаде, насколько это вообще может быть в крупной экономике двадцать первого века.

И, что характерно, я уже объяснял это Наганоффу в начале сентября, с цифрами и графиками:

http://fritzmorgen.livejournal.com/424731.html

Почему Наганофф сделал вид, что объяснения не понял, вопрос, опять-таки, риторический.

5. Рост ВВП

По мнению Наганоффа, наш ВВП вырос со скрипом на 60%, в то время как более успешные страны типа Таджикистана его успешно удвоили:



Для начала отмечу, что по паритету покупательной способности наш ВВП вырос в 2,67 раза – с 887,7 миллиардов долларов в 1999-м до 2,3 триллионов долларов в 2011-м. Это не абстрактный «физический объем», а реальная покупательская способность тех денег, которые страна получила в 1999-м и в 2011-м годах.

Затем перейду к столь любимому автором Таджикистану, в котором, надо полагать, улицы подметают полчища русских гастарбайтеров…

Знаете, за счёт чего так быстро растёт ВВП Таджикистана? За счёт переводов из России! Переводы из России составляют более половины (!) ВВП Таджикистана. При этом ВВП на душу населения в Таджикистане в десять раз меньше, чем в России.

Если вы зарабатывали сто долларов, а потом ещё по сто долларов ежемесячно вам начали присылать родственники из другой страны — это неплохая динамика. Но если вы зарабатывали тысячу долларов, а стали зарабатывать тысячу шестьсот — это таки как-то повеселее, ага?

Из-за гражданской войны и прочих серьёзнейших проблем Таджикистан относительно недавно находился в глубочайшей заднице. Сейчас Таджикистан постепенно решает свои проблемы. Я желаю Таджикистану удачи, но всё же сравнивать его с Россией пока никак нельзя: мы находимся на совершенно разных этапах развития экономики.

В других странах, которые нам ставит в пример Наганофф, ситуация не особо лучше. Например, Армению — при всём моём уважении к великому армянскому народу — в 2011-м году журнал Forbes поместил на 2-е место после Мадагаскара в рейтинге десяти худших экономик мира:

http://www.forbes.com/sites/danielfisher/2...orst-economies/
http://video.zakon.kz/222951-chistyjj-vnes...azakhstana.html
http://www.pacxod.ru/story.php?id=50658

6. Экспорт энергоносителей

Здесь логика у Наганоффа простая, как валенок крестьянина из Романовки. За двенадцать лет мы экспортировали нефти и газа на два триллиона долларов. Следовательно, мы — «сырьевой придаток Запада».

Как это обычно и бывает с демагогией, часть правды здесь есть. Действительно, куда как правильнее экспортировать не голое сырьё, а уже переработанные продукты. Однако на констатации этого факта правда у Наганоффа и заканчивается.

Начнём с того, что мы потихоньку сворачиваем экспорт нефти на фоне устойчивого роста объёмов экспорта нефтепродуктов, то есть, продукции более высокой степени переработки:







Посмотрим дальше на динамику роста объёмов экспорта российских вооружений. Мы экспортировали оружия на четыре миллиарда долларов в 2000-м году и на десять миллиардов долларов в 2010-м. Убедимся, что за 11 лет ежегодные доходы от экспорта вооружений практически вплотную приблизились к тем, которые в 2000-м году были извлечены страной за счет экспорта нефти:



Сюрприз, правда? Ведь оружие — это самый что ни на есть хайтек.

Смотрим теперь на другие доходы, не имеющие отношения к нефти и газу. И видим, что за прошедшие годы они выросли… почти в восемь раз:




Согласно таблице выше, доля нефтегазовых доходов в структуре бюджета России составляет 54%, а доля минеральных продуктов в экспорте – почти 75%. Какая доля минерального экспорта позволяла в 1999-м сформировать 18% доходной части бюджета? Примерно 50%, и это только нефть, нефтепродукты и газ:

http://www.rusimpex.ru/index1.htm?varurl=Content/Economics/

Теперь решим неравенство и получим, что государство за последние 12 лет научилось в два раза эффективнее собирать доходы от нефтегазового экспорта! Темп роста доходов бюджета от этой статьи значительно опережает темп роста экспорта и добычи.

Проще говоря, в девяностых годах все доходы от экспорта нефти оседали в карманах олигархов и на счетах западных корпораций. После «равноудаления» олигархов доходы от экспорта нефти пошли в бюджет.

Смотрим теперь на вот эту столь взволновавшую Наганоффа таблицу:



«Что случится, если от синего столбца убрать 56% нефтегазовых доходов?» — тревожно вопрошает нас Наганофф. Отвечу ему.

Нефтегазовые доходы могут исчезнуть только в том случае, если цена на нефть и газ упадет до нуля. Что, наверное, возможно только в случае прилёта враждебно настроенных инопланетян на планете Нибиру.

Но даже если внезапно такое случится, то… накопленные нами резервы позволят компенсировать это невозможное невезение на протяжении целых трех лет.

Если же оставить фантастические сценарии фантастам и посмотреть на экспертный прогноз, мы увидим, что в ближайшие пятнадцать лет цены на нефть будут колебаться от восьмидесяти до двухсот долларов. Что нашу экономику полностью устраивает:

http://apecon.ru/content/view/89/88/

7. Кризис

Особенно приятно мне наблюдать, как певцы апокалипсиса с грустью в глазах отползают с позиции «в России всё плохо» на позицию «сейчас в России всё хорошо, но вот через несколько лет непременно наступит полная жопа».

Действительно, пугать реальными цифрами сейчас сложно. Темпы роста нашего ВВП в среднем в два раза превышают западные и европейские. Рост экономики России по итогам третьего квартала 2011-го года оказался самым быстрым среди стран «Большой восьмерки». Рост ВВП в июле-сентябре на 4,8% заметно обгоняет Германию, чья экономика выросла за тот же период на 2,6%. У остальных членов G8 (США, Японии и иже с ними) показатели даже меньше, чем у немцев:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/63984

Сегодня по темпам экономического роста Россия занимает четвертое место в мире — после Китая, Индии и Германии. Еврозона набрала меньше, чем Россия – у нас рост 3,2%:

http://www.gazeta.ru/financial/2012/01/12/3960869.shtml

Конечно, в Европе, несмотря на кризис, пока всё равно живут куда как сытнее и жирнее, чем в России. Это нормально. Европа, в отличие от России, вот уже больше пятидесяти лет живёт спокойно: без революций и без резких переходов от плановой экономики к капитализму. Однако отмечу, что той пропасти в уровне жизни, которая была между Россией и Европой в девяностые, больше нет.

8. Запасы нефти и газа

С темпами истощения разведанных запасов нефти и газа Наганофф тоже «ошибся», приведя, к тому же, устаревшие данные. Месторождений нефти в 2011-м году было открыто 37, из них два крупных (примерно по 50 миллионов тонн каждое), а также одно среднее (20 миллионов тонн).

Запасы нефти в РФ выросли примерно на 600 миллионов тонн, газа — на 900 миллиардов кубометров. В 2012-м году геологоразведочные работы будут вестись на 156-ти объектах, из которых 80 новых. С 2005-го года прирост запасов углеводородов значительно выше уровня их добычи. За 2005-2011 годы добыча нефти и конденсата составила 3,2 млрд тонн, прирост запасов – 4,7 млрд тонн; добыча газа составила 4,2 трлн кубометров, а увеличение запасов – 5,4 трлн кубометров:

http://www.catalogmineralov.ru/news6401.html

Таким образом, за 2011 г. было отправлено на экспорт 124,9 млн тонн нефти (данные Наганоффа), а разведано – в пять раз больше. С газом дела обстоят ещё лучше.



Проблема попутного сжигания газа, поднятая Наганоффым, также успешно решается — за пятнадцать лет России удалось сократить объемы сжигания на 14,8 млрд куб. м, причём самый существенный скачок в этом направлении произошел с 2009-го по 2010-й годы (11,4 млрд куб. м). По данным Kazakhstan Today на июнь 2011 года, Казахстан и Россия лидируют в сокращении сжигания газа на факелах и снижении выбросов:

http://www.finanalis.ru/all_news/861/52142.html
http://www.oilcapital.ru/industry/33596.html

Кстати, рассуждая о технологиях добычи, Наганофф снова успешно поделил на ноль. Так как он одновременно недоволен и «технологической отсталостью» нашей добывающей отрасли, и высокотехнологичным, уникальным проектом Газпрома по извлечению газа из Штокмановского месторождения.

9. Расходы

Давайте посмотрим, куда уходят нефтегазовые деньги, которые, по мнению Наганоффа, разворовываются под ноль. Из таблицы ниже видно, что только за 2010-й год в качестве налогов и сборов из выручки от продажи нефти и газа изъято примерно 124 миллиарда долларов, что даёт в распоряжение государства более 75% среднегодовой выручки от «выкачивания» из России нефти и газа:

http://nifi-abik.ru/nifi/info/nal_dob.pdf



При этом социальные расходы в настоящее время доходят до 300 миллиардов долларов в год. Таким образом, если нефтяные доходы кто и пилит, то делают это сейчас не агитирующие за цветную революцию из Лондона «олигархи», а наши бюджетники и пенсионеры.

Подведу итог

Во время чтения зловещих постов Наганоффа у меня появилось ощущение, что Наганофф ещё в 2007-м году успешно прошёл мой тренинг — «Как правильно искать жопу» — и сейчас активно применяет полученные там рецепты:

http://fritzmorgen.livejournal.com/30651.html

Напомню, что абсолютно любой факт, абсолютно любую цифру всегда можно обмазать демагогией таким образом, чтобы она свидетельствовала против России и против Кремля.

Попробуйте сказать в комментариях что-нибудь хорошее о России, и вы немедленно увидите, как ваш позитив можно легко и непринуждённо вывернуть на ровно противоположный смысл.

Update. Ещё один разбор агитации Наганоффа: http://ivafanas.livejournal.com/15677.html\\\"


Номер ДВА, целиком

\\\"Занимательная статистика: Лучшие ляпы Наганова по версии читателей + БОНУС

proobman
April 19th, 9:10
Всем привет!

Сегодня мы оценим аналитические способности аудитории Владика Наганова, а так же пройдемся по главным его ляпам с помощью статистики и краудсорсинга

Не так давно многочисленные рукопожатные граждане ЭТОЙ страны наконец-то получили долгожданные доказательства того, что во всех их бедах виноват Путин. Помог им в этом известный участник американо-российских геополитических \\\"форумов\\\" Владислав _эксперт_во_всем_ Гаганов, известный в ЖЖ как naganoff. Господин Гаганов выпустил 3+1 пост \\\"Пособие по борьбе с пропагандой\\\", в которой популярно и доступно объяснил широким массам, что вокруг все плохо, и виноват в этом _сами_знаете_кто_.
Правильно ли Владислав интерпретировал те факты, которые попытался проанализировать? Может быть он даже и не пытался их проанализировать? Как много людей проглотило его наживку без анализа? Как много людей раскусило его манипуляции? Действительно ли рукопожатные граждане понимают \\\"реальное\\\" положение дел в стране лучше, чем мерзкие запутинцы и тупые пенсионеры? Все это мы узнаем сегодня.

Часть 1. Методика проведения исследования
[Кликни, если интересно]

Часть 2. Результаты исследования

Как уже было сказно выше, анализу подверглись 3 поста Гаганова из серии \\\"Пособие по борьбе с пропагандой\\\". Среди комментариев врехнего уровня (за исключением нейтральных и неклассифицируемых) мы получаем приблизительно следующую картину.

Рис. 1. Уровень поддержки аудиторией постов Наганова находится в районе 70%



Как мы видим, адекватными посты Гаганова считают примерно 70% читателей. То есть лишь у 3 человек из 10 было отмечено появление негодования относительно правдивости и корректности гагановских выкладок. Идем дальше.

Рис. 2. Сторонники Гаганова не отличаются многословием



Из данного рисунка мы видим, что критические комментарии в адрес гагановской статистики были в среднем в 2.5 - 3 раза длиннее, чем комментарии рассерженных горожан. Это говорит в первую очередь о шоковом состоянии адекватных людей, которое было спровоцировано не столько высокой концетрацией абсурда в постах Гаганова, сколько зашкаливающим уровнем охомячивания и тупости со стороны группы поддержки рассматриваемого \\\"эксперта-аналитика\\\".

Рис. 3. Каждый третий противник Гаганова не поленился обосновать свою точку зрения



Данный график отражает долю развернутых критических комментариев среди всей массы комментариев. Под \\\"развернутыми\\\" здесь подразумеваются такие комментарии, где читатели не просто написали что-то в духе \\\"во гавно\\\", а именно разбили в пух и прах выкладки Гаганова путем приведения контраргументов. Из этого графика видно, что более менее подробным разносом гагановщины занималось около 10% комментаторов, или каждый третий противник Гаганова.

Рис. 4. Сторонники Гаганова производят достаточно посредственный контент в ЖЖ



На последнем графике мы видим качественную характеристику блогов оппонентов и группы поддержки Гаганова. Сначала для блога каждого комментатора было рассчитано отношение [Количество ответов на посты]/[Количество постов]. Таким образом мы получили среднюю \\\"комментируемость\\\" блога каждого комментатора. Далее, для сторонников и противников гагановщины были рассчитаны медианные значения комментируемости для каждого поста из серии \\\"Пособие по борьбе с пропагандой\\\". Наконец, медианная комментируемость критиков была поделена на медианную комментируемость сторонников. Из графика четко видно, что блоги антигагановцев комментируются примерно на 33% чаще, чем блоги загагановцев. Это говорит о том, что люди, сумевшие раскусить манипуляции и вранье Гаганова, пишут гораздо более интересные посты, чем те, кто воспринял \\\"Пособие\\\" за чистую монету. Как говорится, комментарии излишни.

Часть 3. Лучшие ляпы Наганова

В этом выпуске \\\"Занимательной статистики\\\" я применил новый подход, именуемый аутстаффингом багтрекингом краудсорсингом. Идея подхода очень проста. Есть некая \\\"толпа\\\" людей, каждый из которых производит небольшое количество \\\"чего-то\\\". Я беру, складываю это \\\"чего-то\\\" в кучу и систематизирую.
В случае с Гагановым, я визуально прошелся по всем критическим комментариям, выделил из них те, что выше именуются \\\"развернутыми\\\", и систематизировал их, выделив те \\\"случайные\\\" ошибки Гаганова, которые раскусило наибольшее количество людей. Более того, краудсорсинг помог мне систематизировать и контраргументы, поэтому мне не пришлось бегать по интернету в поисках опровержений чего-либо, так как другие это уже сделали до меня. Наконец, ниже по сути приведено не мое мнение, а мнение \\\"толпы\\\" думающих людей, так что субъективный фактор оказывается исключенным. Итак, пристегнелись, поехали!

3.1 Сравнение относительного роста доходов граждан с абсолютным ростом стоимости жилья

Номер пособия: 3
Тип уловки: сравнение несравнимого
Раскусили: 27 человек

Лучший комментарий
Слушай, парень, хитришь: сначала пересчитал номинальный рост на реальный С УЧЁТОМ роста ЦЕН, а потом сравниваешь ЭТО с ростом цен на жильё В РУБЛЯХ.
Если это намеренно, то это подлог и дискредитация нашей борьбы.

Уловка
На этом графике для наглядности индекс пересчитан к уровню декабря 1999 г. Сразу становится ясно, что за 12 лет уровень потребительских цен в стране поднялся в 3,3 раза. Таким образом, используя ИПЦ, можно высчитать, что реальные доходы населения выросли только в 2,5 раза.
А цены на жильё - в 8 раз!

Анализ
Что же здесь происходит? Сначала Владислав показывает нам график относительного роста доходов населения, т.е. с поправкой на инфляцию. Из него мы видим, что за время правления Путина наши граждане стали получать в 2.5 раза больше. Уже забавно, учитывая, что \\\"Пособие\\\" как бэ призвано обличать кровавого тирана, а не восхвалять его.
Но ягодки кроются в другом месте. Следующим абзацем Гаганов дает читателям ссылку на Росстат, из которой следует, что за последние 12 лет стоимость жилья выросла в 8 раз ... в абсолютном исчислении, то есть без учета инфляции. В итоге разъяренных горожан и геев подводят к выводу, что жилье стало недоступнее в 8 / 2.5 = 2.8, почти в 3 раза.
А как на самом деле? С 2000 по 2010 года совокупная инфляция составила 372%. Теперь берем цену недвижимости за 2010 год (см. ссылку Гаганова) - 48144р. Теперь делим: 48144 / 3.72 = 12942р - именно столько в 2010 году стоил кв. метр в ценах 2000 года. Теперь смотрим цену недвижимости за 2000 год - 8678р. Снова делим: 12942 / 8678 = 1.5.
В итоге мы получаем, что за последние 10-12 лет наши реальные доходы выросли в 2.5 раза, а стоимость жилья в 1.5 раза. То есть жилье стало гораздо более доступнее, чем было раньше.

Рис. 5. Пример логической выкладки Гаганова



3.2. Ликвидация БЖРК

Номер пособия: 2
Тип уловки: вырывание из контекста, вранье
Раскусили: 14 человек

Лучший комментарий
Во-первых, бжрк сняты с вооружения по договору СНВ-2 подписанному в 93 году. О чем ты,тактично, умолчал. Дальше больше. Россия в отличии от США разрабатывала и разрабатывает средства доставки ядерных зарядов. США же, последнюю ракету сделала в 89 году, это морской трайдент. Россия же уже сменила два поколения, синева и булава морские, тополь-м и ясень - передвижные, а сйчас разрабатывается ракета шахтного базирования на замену УР100УТТХ. Более того, уже появились новости о том, что БЖРК таки не распилили, а схоронили и возможно вернут.

Уловка
В 2003-2007 г. Путиным были сняты с вооружения и уничтожены наиболее опасные для США элементы ядерного щита – боевые железнодорожные ракетные комплексы
...
К моменту прихода к власти неистового патриота России группировка БЖРК состояла из 3-х ракетных дивизий по 4 полка в каждой (36 пусковых установок). Логично, что только патриот мог принять решение о снятии БЖРК с вооружения и их последующей ликвидации (что и было полностью реализовано к концу 2005 г.). Официальной причиной, по которой БЖРК были сняты с вооружения, называли истечение сроков эксплуатации, хотя, если принять во внимание, что многие из них были взяты на вооружение в 1991-1994 гг. (ох уж эти ”проклятые 90-е”), срок эксплуатации должен был истечь только к 2018 г. Также среди причин отказа назывались ”чрезмерные финансовые затраты на эксплуатацию”. Не исключено, что эти затраты даже превышали стоимость годового обслуживания яхт Абрамовича.

Анализ
Здесь представлены два принципиальных манипулятивных момента. Во-первых, \\\"исследуемый\\\" предмет вырывается из контекста. Вместо проведения всестороннего анализа, проблема жизненного цикла БЖРК упрощается до примитивного состояния: с БЖРК хорошо, без БЖРК плохо. При этом не приводится каких-либо экспретных оценок технических характеристик комплекса, его сильных и слабых сторон. Ну а про то, что вопрос о ликвидации БЖРК был решен еще в бородатом 1993 году в рамках заключения СНВ-2, деликатно умалчивается. Во-вторых, здесь Гаганов уже переходит уже на откровенное вранье, так как Путин не имеет никакого отношения к ликвидации БЖРК, ведь СНВ-2 был заключен в 93 году, а ликвидировать БЖРК мы должны были к 2003 году, но сделали это только к 2007. Получается, что благодаря Путину БЖРК ... прожили дольше, чем должны были.

3.3. Сравнение роста ВВП России и Таджикистана

Номер пособия: 1
Тип уловки: сравнение несравнимого
Раскусили: 14 человек

Лучший комментарий
Извините уважаемый автор, хотел посмотреть по комментам есть ли слова про то, что прирост ВВП за 12 лет именно около 65% (бегло оцененный мною по нечетким шкалам, около 64% ((1800-1100)/11=64%)). Так что советую убрать эти слова... И сравнение с Таджикистаном - это как-то не серьезно.... там достаточно поставить пару заводов, чтобы ВВП повысился... все рассчитывается на душу населения (ИМХО).

Уловка
Уже никто не вспоминает про обещания Путина об «удвоении ВВП». Мы знаем, чего стоят его обещания. Но, тем не менее, проверим, удвоился ли ВВП даже не с 2003 года, а с 2000-го. Естественно, в ценах 2003 г.
...
Не похоже на то. Рост ВВП за 12 лет составил примерно 65%.
А вот во многих других республиках СССР - безо всяких обещаний взяли - и удвоили ВВП
...
Даже в Таджикистане смогли это сделать. Впору предложить лозунг: «Догоним и перегоним Таджикистан по темпам роста ВВП!»

Анализ
Уловка достаточно банальна - опять сравниваются вещи, которые сравнивать нельзя. ВВП России с 2000 года увеличился в 1.65 раз, что соответствует 2.230 трлн. долларов, а ВВП Таджикистана увеличился в 2.35 раз, составив ... 0.05 трлн долларов. Да, друзья. ВВП Таджикистана меньше российского примерно в 50 раз. За рассматриваемый период мы прибавили почти триллион долларов, а Таджикистан прибавил менее 40 миллиардов. Не совсем понятно, как нам его перегонять.
Еще любопытно было бы сравнить темпы роста ВВП России, например, с Еврозоной или США. Смотрим. ВВП Еврозоны за 2000-2011 года выросло на 35-40% (это без учета инфляции, то есть реально оно выросло меньше). ВВП США выросло на 18.7%.
Так что да, в разы обгоняем США и Еврозону, но зато отстаем от Таджикистана. Я даже не знаю, как теперь с этим жить.

Рис. 6. Преуспевающие таджики высокомерно смотрят на айфоны побирающихся рассерженных горожан



3.4. Затопление станции \\\"Мир\\\"

Номер пособия: 2
Тип уловки: вырывание из контекста, вранье
Раскусили: 10 человек

Лучший комментарий
Решение о затоплении станции МИР было принято еще в 1998 году. Росавиакосмос указывал время и место затопления «Мира» – ноябрь 1999 года. До Путина происходили эти решения. Что вы скажете на это?

Уловка
В 2001 г. Путин затопил нашу орбитальную станцию «Мир»
...
Против ликвидации станции «Мир» выступил весь космический комплекс страны — ученые, инженеры, производственные коллективы, подавляющее большинство космонавтов, многие академики РАН, включая всех лауреатов Нобелевской премии от России. Однако неистовый патриот России, несмотря ни на что, принял решение затопить её.
И теперь у нас нет собственной орбитальной станции.

Анализ
По теме затопления \\\"Мир\\\" я еще давно написал отдельную статью, так что подробно останавливаться не буду. Общие тезисы такие:
- решение о затоплении принято до Путина
- станция последние годы жизни не эксплуатировалась
- одновременно стартовал песпективный проект МКС, игнорирование которого сулило нам серьезным техническим отставанием
- у любого устройства есть свой срок службы; МКС, в которую вбухано в десятки раз больше денег, чем в \\\"Мир\\\", например, собирались затопить в 2015 году, и лишь недавно решили отложить это

3.5. Рассчет экономического эффекта от продажи нефти

Номер пособия: 1
Тип уловки: сравнение несравнимого, вранье
Раскусили: 10 человек

Лучший комментарий
Никак не могу поверить своим глазам. Состояние 200 самых богатых людей России вычитают из количества проданной за десять лет нефти и чего-то даже получают в ответе. Жизнерадостно утверждают, что их доходы равны доходам всех остальных вместе взятых, и даже не утруждают себя доказательством этой интересной теории.

Уловка
Произведём грубые расчёты: выручка от экспорта нефти и газа (не считая иных полезных ископаемых) с 2000 г. составила $ 1,958 трлн. Состояние 200 российских фигурантов списка «Форбс» – $ 499 млрд. Международные резервы РФ на 01.02.2012 - $ 512 млрд. Потрачено сверх этой суммы из международных резервов на спасение олигархов во время 1-й волны кризиса в 2008-2009 гг. – $ 212 млрд. Чистый отток капитала за 12 лет – $ 279 млрд.
Получаем остаток $ 456 млрд. И кто знает, сколько из них было истрачено на всякие дворцы и дачи, утонуло в «чёрной кассе Кремля», было распилено на госзакупках и т.п.?
Так что, в лучшем случае 1/10 от $ 2 трлн. нефтегазовых доходов реально внесли свой вклад в 65-процентный рост ВВП. А представьте, что было бы, если бы все эти $ 2 трлн. были реально вложены в развитие страны – а не бездарно истрачены на яхты, бентли и майбахи, феррари и мацератти для гонок «золотой молодёжи» в Швейцарии, на виллы и футбольные клубы, просто не осели бы на оффшорных счетах коррупционеров и множащихся, как на дрожжах, олигархов?!

Анализ
Это мой любимый ляп. Давайте проанализируем слагаемые, которые использует Гаганов:
1) Выручка от экспорта нефти и газа с 2000г - $1958 млрд. Ок, это первое слагаемое, идем дальше
2) Состояние 200 российских фигурантов списка \\\"Форбс\\\" - $499 млрд. Что это за сумма? Во-первых, это не деньги олигархов на их счетах, это капитализация их компаний. Во-вторых, нефтегазовый сектор бОльшей частью находится под крылом государства (Роснефть, Газпром), а основная масса предприятий олигархов - это реальные производства. Подавляющее большинство заводов принадлежит тому или иному богачу из Форбс, и это нормально - крупный бизнес на то и крупный, что им владеют богатые люди. В-третьих, подавляющая часть этих производств была построена еще в советскую и Ельцинскую эпохи, поэтому их ну никак нельзя рассматривать как активы, обретшие стоимость только в последние 10 лет.
3) Международные резервы РФ - $512 млрд. Опять некорректно. Здесь Гаганов исходит из предпосылки, что все резервы сформированы исключительно нефтегазовыми доходами. Это не так. А как же НДС? А подоходный налог? Да, скорее всего больше половины резервов мы получили из нефтегазовых денег, но совершенно точно не все.
4) Потрачено сверх этой суммы на спасение \\\"олигархов\\\" в кризис 2008-2009 - $212 млрд. Опять некорректно. Во-первых, не вся эта сумма сформирована нефтью и газом. Во-вторых, эти деньги были потрачены на банки, которые в свою очередь рефинансировали обязательства реальных производств, и напрямую на сами производства. Более того, это абсолютно нормальная практика в кризисные времена - помогать банкам и промышленность. США спасли General Motors, плюс влили баснословные деньги в банки и ипотечные организации. Германия вложила огромные деньги в Opel (который, к слову, опять на гране бакнротства), Англия национализировала основных игроков банковского сектора. Это нормально, это не олигархов спасают, а промышленность.
5) Чистый отток капитала за 12 лет - $279 млрд. То же самое, что и в 3 и 4 слагаемых - отток оттоком, но только с нефтью это связано лишь отчасти.

В итоге мы получаем совершенно немыслимую формулу, из которой Гаганов делает вывод, что из $2000 млрд нефтегазовых доходов в рост ВВП внесли свою долю только $450 млрд.
1) Формула напрочь лишена смысла
2) Допустим, мы поверили цифрам Гаганова. Но если все нефтегазовые деньги были разворованы и выведены из страны, то чем тогда объяснить рост ВВП? Получается, что он рос благодаря реальному производству, а Россия вовсе не является сырьевым придатком. Так что ли? Но ведь в этом же пособии, несколькими строками выше, Гаганов нам усердно доказывает, что кроме нефти и газа у нас по сути нет ничего. Нестыковочка получается :)

Рис. 7. Зашкаливающая абсурдность логических выкладок - главных секрет популярности Гаганова



Выводы

Как обычно, выводы неутешительны.

1) Гаганов искусно манипулирует своей аудиторией, делая ставки на следующие принципы: сравнение несравнимого, вырывание из контекста, вранье. Умело применяя данные методы промывки мозгов, Гаганов научился получать колоссальный синергетический эффект, втюхивая своим читателям откровенную лабуду.
Действительно ли Гаганов ничего не понимает в рассматриваемых им областях, для меня остается загадкой. Может быть он прогуливал уроки и пары, и теперь не понимает разницу между абсолютным и относительным, сравнивает несравнимое, и не умеет анализировать. А может быть это намеренные провокации, направленные на розжиг НЕНАВИСТИ у заведомо недалекой аудитории.

2) Гаганов получает поддержку сверху. Главным покровителем Гаганова является Алексей Навальный, который ретвитит и репостит почти все его посты: и \\\"Пособия,\\\" и выкладки про космос и дальный восток (к слову, по уровню неадекватности не уступающие \\\"Пособиям\\\"), и прочий бред сумасшедшего. Это позволяет нам сделать вывод, что несмотря на активный розжиг в рассерженных горожанах фашистских настроений в духе \\\"вы умные, а они тупые\\\", Навальный четко отдает себе отчет в том, что его основной аудиторией являются хомячки, которых надо регулярно подкармливать откровенным бредом, оптовым поставщиком которого является господин Гаганов.

3) Гаганов получает поддержку снизу. Это самый забавный, я бы даже сказал феноменальный, момент. С одной стороны рассерженные горожане всячески пытаются унизить людей, которые поддерживают власть или относятся к ней нейтрально. Для это в основном используется демократическая журналистика и провокации. Благодаря демократическим журналистам на головы рядовых белоленточников постоянно выливаются разного рода видео, на которых запечатлены \\\"тупые пенсионеры\\\" и прочие 65% недостойных граждан ЭТОЙ страны. С другой же стороны, белоленточников постоянно подкармливают откровенным гавном, вроде постов Гаганова. Причем, чем абсурднее оказывается очередная \\\"аналитическая\\\" выкладка, тем бОльшую поддержку она встречает со стороны рукопожатных граждан.
Это говорит о двух вещах. Во-первых, рассерженные горожане и геи мыслят крайне однобоко, и воспринимают только то, что хотят воспринимать. А именно - то, что в Раисси все плохо, и вообще \\\"надавалитьотсюда\\\". Критическое мышление отсутствует в принципе. Во-вторых, у белоленточников отсутствует аналитическое мышление. Они не умеют отделять мух от котлет, и им легко можно рассказать, что 2 + 2 = 3 (разумеется, по вине Путина), и ни один из них даже не вспомнит уроки школьной арифметики.
В сумме это позволяет нам уверенно утверждать, что усредненный белоленточник в вакууме ведом, неграмотен и имеет лишь рудиментарные зачатки разума.

Рис. 8. Срез аудитории Гаганова



Каким образом вы можете помочь своей стране прямо сейчас? Тупость, безграмотность и неумение мыслить - это настоящий бич нашего общества. Эти качества в том или ином количестве присутствуют во всех его слоях, но только среди несогласных считается, что чем ты тупее и чем проще веришь всякому бреду, тем ты более крут. Это очень плохо, так как люди, которые потенциально могли бы тратить время на обустройство своей жизни, сидят в энторнетах и плачутся о том, что власть не дает им жить и дышать.
Мы, адекватные люди, должны бороться с этим. Мы должны учить окружающих мыслить и анализировать. В нашей стране далеко не все хорошо. Но и вовсе не так плохо, как нам пытается рассказать гагановская машина пропаганды. Когда люди научатся грамотно оценивать окружающую ситуацию, они волей-неволей начнут генерировать дельные предложения по улучшению жизни вокруг. И это будет подстевигать процесс преображения нашего общества. Шажок за шажком. Делая же ставку на тупость, оппозициия концентрирует вокруг себя наиболее глупых и ведомых граждан, и пытается с помощью них решать свои личные задачи. Навальный оттачивает методы травли хомячками неугодных личностей за деньги, Удальцов/Тютюкин собирает платные массовки. И так далее.
Поэтому распространяйте этот пост среди друзей. Лайкайте, репостите и ретвитьте его. Учите людей мыслить и рассматривать проблемы под разными углами. Вступая в споры с \\\"несогласными\\\", помните, что в общем случае вернуть человеку рассудок не получится с первого раза и наскоком. Просто регулярно подкармливайте этих людей ссылками на аналитические материалы, написанные реальными экспертами, что бы люди уходили от мышления категориями \\\"черное-белое\\\" к мышлению \\\"рассмотрим эту ситуацию с разных сторон\\\". Со временем вы обязательно сможете вылечить их. Это касается и ярых запутинцев - их то же надо лечить и снимать пелену с глаз. Наша цель не поддержка власти или оппозиции. Наша цель - обучение людей критическому и аналитическому мышлению. Что бы они из бесполезных элементов превратились в тех, кто может приносить пользу обществу.

Берегите свой разум!
Удачи!\\\"

ЕЩЁ РАЗ ГОВОРЮ, ТУТ НЕ СТОИТ ПИСАТЬ БРЕД ЛИБЕРАСТОВ - НЕ ТА АУДИТОРИЯ, ВЫГЛЯДИТ ГЛУПО.
P.S.: В ТЕКСТЕ МНОГО БУКВ, ДЛЯ АУДИТОРИИ ИЗ СЕРИИ "НЕОСИЛИЛ, НО ПРОТИВ": ВСЁ ЧТО НАПИСАЛ НАГАНОВ - БРЕД ПЬЯНОГО ЁЖИКА!

Сообщение отредактировал lis_n - 20.5.2012, 21:06


--------------------
В этом весь секрет счастья и добродетели: люби то, что тебе предначертано...

Вернуться в начало страницы
+6
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКНИК
сообщение 20.5.2012, 20:53
Сообщение #25


СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
Иконка группы

Группа: Координационный совет
Сообщений: 15039
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 255
Рейтинг: 57938
Поставил плюсов: 33378
Поставил минусов: 882





Да понятно, что наганов писал для простого люда, кто цифры не будет проверять и/или ничего в этом не понимает wink.gif


--------------------
--------------------------------------------------------------------
- А как Вы расслабляетесь???
- А я и не напрягаюсь!!!



Вернуться в начало страницы
+1
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

> Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   

 



Our tours in St Petersburg include most popular sights and activities • migalki.net - фотогалерея автономеровХостинг картинокГослото