Шестиконечные звезды на флаге США, Карлсхорст Опции

[К-222]

Снимки с того самого места, где и был подписан в ночь с 8 на 9 мая 1945 года Акт о безоговорочной капитуляции Германии. Здание офицерского клуба Военно-инженерного училища в Карлсхорсте.







А вот исторические снимки:



Ещё:






Вопрос: в какой период времени такой флаг США был?

[vadim148]

и звездочек на нем всего 48...

[К-222]

Аляска стала штатом 3 января 1959.
Гавайи стали штатом 21 августа 1959.

14 февраля 1912 Аризона входит в состав США в качестве 48 штата.

[vadim148]

Аляска стала штатом 3 января 1959.
Гавайи стали штатом 21 августа 1959.

14 февраля 1912 Аризона входит в состав США в качестве 48 штата.

*посыпал голову пеплом*

[-3102-]

до 4-го июля 1960-го года

[К-222]

В современном виде впервые флаг был поднят в 12:01 в День независимости США четвертого июля 1960 года у Национального памятника Форт МакГенри в Балтиморе (штат Мэриленд).

Яндекс.

Только вот между 48 и 50 тоже был флаг, да ведь, 3102? -)

49 Star Flag - (1959-1960) (U.S.)

Вот ещё пару картинок и ответ.




Bauman's Yorktown Flag 1781
Maj. Sebastian Bauman, 2d (NY) Regiment of Artillery, depicted this flag on a map of the siege of Yorktown.


Hulbert
Hulbert Flag (1775-1776?) is said to have been made in 1775 by Captain John Hulbert. While this flag was found in a home once owned by Captain Hulbert, there is no reference to this flag in his otherwise rather detailed diaries. The dates are contested by recent scientific studies of the flag's cloth.


Trumbull Flag
This design is one of the 'square' canton flags as recorded by the painter John Trumbull in his historic canvases, "The Surrender at Saratoga", 1778, and "The Surrender at Yorktown", 1781.



Таким мог бы быть американский флаг, если бы не Бетси Росс, заменившая шестиконечные звезды на пятиконечные при изготовлении первого флага со звездами в мае 1776 года. Тем не менее количество лучей на звездах не устанавливалось каким-либо государственным актом вплоть до 1959 года, и наряду с "пятиконечными" флагами бытовали и "шестиконечные". Правда, последних было очень мало.

http://chatru.com/uae/index.php?topic=102779.120

Честь создания первого государственного флага США принадлежит молодой американке Бетси Росс, сшившей его в июне 1777 года, а то, как Бетси вошла в историю, стало одной из популярных американских легенд. Бетси была уроженкой Филадельфии и жила в доме № 239 по Арк-стрит. Этот небольшой, но очень опрятный домик был одной из старейших городских построек: кирпичи для него были доставлены в Новый Свет еще на одном из кораблей Уильяма Пенна. Как и все члены секты квакеров, Бетси Росс считала праздность большим грехом. Она достигла большого мастерства в рукоделии, снискав славу искусной швеи и вышивальщицы. Именно поэтому Джордж Вашингтон решил поручить ей столь ответственную работу. Считается, что на переданном Бетси эскизе флага звезды были шестиконечными, но квакерша заявила, что они не похожи на те звезды, которые мы видим на небе, и убедила сделать их пятиконечными.

http://amstd.spb.ru/Library/bs/part2.htm




p.s. Звезды шерифов в большинстве штатов также о шести углах. -)

Сообщение отредактировал К-222 - 14.4.2009, 1:35

[-3102-]

Только вот между 48 и 50 тоже был флаг, да ведь, 3102. -)

Дык Аляска же вроде и есть 49 (4 июля 1959 — 3 июля 1960), разве нет?

* я на самом деле не знаю где он был впервые поднят , я исходил из того что Эйзенхауэр дал добро на флаг с 4 июля 1960-го... :)

[К-222]

Ну мы то ведем речь о флаге о 48 starах.

[-3102-]

Ну мы то ведем речь о флаге о 48 starах.

, ну тогда год откидывай, будет 3 июля 1959 года :)

[К-222]

Вот полный ответ на этот вопрос. Нашел в яндексе - перевод с английского.

Не было никакого госта относительно того, сколькиконечные звезды должны быть, ни как звезды должны быть расположены на синем поле. Следовательно, на некоторых флагах звезды были рассеяны на синей области без определенного порядка,в некоторых звезды распределены в рядах,в некоторых в кругу... Некоторые звезды имели шесть концов, в то время как другие имели восемь.

-24 июня 1912 правительственное распоряжение президента Тафта устанавливающее пропорции флага и предусматривающее расположение звезд в шести горизонтальных рядах по восемь в каждом, с единственной восходящей вершиной. (как видно из фотографии-это соблюдено,звезды,хоть и шестиконечные,но вершиной вверх)

- 3 января 1959 правительственное распоряжение президента Эйзенхауэра предусматривающее расположение звезд в семь рядов по семь звезд в каждом.
твердый стандарт американского флага выработан только в 1959 году:

- 21 августа 1959 правительственное распоряжение президента Эйзенхауэра - предусмотривающее расположение 50 звезд в девяти горизонтальных рядах и одиннадцати вертикальных. Этот 27-ой флаг является официальным флагом США в настоящее время. Он стал официальным флагом 4-ого июля 1960.

http://www.foundingfathers.info/American-f...nd-stripes.html

[add]

только вот на днях по радио (или даже по телеку в передаче какой-то) втравили байку про звезды на их флаге, типа к какому-то там торжеству швее срочно поручили "вышить" флаг, но у нее катострофически не хватало времени и она на свой страх и риск сделала звезды 5ти конечными т.к. ей гораздо быстрее было так сделать и с 6ти-угольной геометрией у нее было туго. те кому она прибежала-принесла готовый флаг сначала были в ужасе, но и времени на новый не было и решили тирпа а ".. с ним", так тоже не плохо

Уверен что байка) боюсь представить что бы с ней сделали в реальности. Но забавно

Сообщение отредактировал add - 14.4.2009, 7:28

[Jeka]

Да конечно. Вот Вам новая теория.
Звезды то еврейские. На флаге изображена Звезда Давида в большом каличестве (куча маленьких еврейских штатов).
Это международный еврейский заговор.

На флаге Конфедерации, звезды то пятиконечные.

[К-222]

Согласно легенде, этот символ (шестиконечная звезда) был изображён на щитах воинов царя Давида. Другой его вариант, пятиконечная звезда, пентаграмма, известен под именем «Соломонова печать». Тем не менее, связь этого символа с именем царя Давида, как и пятиконечной звезды с именем царя Соломона, по всей вероятности, измышление позднего средневековья.

В Древности

Гексаграмма — интернациональный символ весьма древнего происхождения. Исследователи обнаружили этот знак в Индии, где он использовался, судя по всему, ещё задолго до того, как появился на Ближнем Востоке и в Европе. Изначально гексаграмма не являлась специфически еврейским символом и не имела ни малейшего отношения к иудаизму. На Среднем и Ближнем Востоке она была символом культа богини Астарты. А в Мекке главную мусульманскую святыню — чёрный камень Кааба — традиционно покрывают шёлковым покрывалом, на котором изображены шестиконечные звезды.

Начиная с бронзового века (конец четвёртого — начало первого тысячелетия до н. э.), гексаграмма, как и пентаграмма, довольно широко использовалась в декоративных и магических целях у многих народов, столь отдалённых друг от друга территориально, как, например, семиты Месопотамии и кельты Британии. Стоит отметить, что пентаграмма использовалась в качестве магического символа значительно чаще, чем гексаграмма. Тем не менее, обе геометрические фигуры можно обнаружить среди иллюстраций на страницах многих средневековых книг, посвящённых алхимии, магии и чародейству.

В связи с еврейством изображение шестиконечной звезды впервые обнаружено на еврейской печати VII века до н. э., принадлежавшей некому Йеошуа бен Йешаяу и найденной в Сидоне. Подобными звёздами украшали также многие древние синагоги, начиная с периода Второго Храма. В качестве примера можно отметить синагогу в Кфар-Нахум (Капернауме) (II—III век н. э.), в орнаменте которой чередуются пяти- и шестиконечные звёзды, а также фигуры напоминающие свастику. Таким образом, шестиконечной звезде в этот период ещё не придавалось определённого значения. Кроме того, известно, что в эллинистический период этот символ с евреями не ассоциировался.

Следует отметить, что подлинно еврейским символом во все времена являлась Менора — храмовый светильник. По этой причине она является и своего рода опознавательным знаком. Если на древнем захоронении обнаруживается изображение Меноры, это однозначно свидетельствует о том, что захоронение — еврейское.

[править] Средние века

Ещё тысячу лет назад шестиугольная звезда была интернациональным знаком. Она встречалась на ранне-христианских амулетах и в мусульманских орнаментах под названием «печать Соломона». В христианских церквях гексаграмма встречается даже чаще, чем в синагогах.
Маген Давид на древнейшей, полностью уцелевшей копии Массоретского текста Торы, Ленинградский кодекс, 1008 г.

Самое раннее упоминание названия «Маген Давид», вероятно, восходит к эпохе вавилонских гаонов (раннее средневековье). Он упоминается в качестве легендарного «щита царя Давида» в тексте, толкующем магический «алфавит ангела Метатрона». Однако, наиболее ранний достоверный источник этого названия — книга «Эшколь а-Кофэр» караимского мудреца Иегуды бен Элиягу Хадаси (XII век). В ней он критикует тех, кто превратил этот символ в предмет культа. Из этого можно заключить, что в то время Звезда Давида использовалась в качестве мистического знака на амулетах. Однако, следует отметить, что в средневековых арабских книгах по магии гексаграмма встречается намного чаще, чем в еврейских мистических трудах.

Лжемессия Давид Аль-Рои, который предпринял попытку военного похода на Иерусалим с целью отбить город у властвовавших там в то время крестоносцев, считался колдуном и был родом, вероятно, из областей, которые ещё находились под властью хазаров в XII веке [1]. Существует версия, согласно которой, он и был тем, кто превратил магический символ Соломоновой печати в символ Маген Давид (названный так, возможно, в честь него самого), сделав его фамильным символом своего рода.

В XIII—XIV веках Звезда Давида появляется на фронтонах германских синагог и на еврейских манускриптах. В ту же эпоху им начали украшать амулеты и мезузы, а в позднем средневековье и еврейские тексты по Каббале. Однако, судя по всему, этот символ имел лишь декоративное значение.

О шестиугольном «щите Давида» писал в своей работе по Каббале внук Рамбана (XIV век). Утверждалось, что щитом подобной формы пользовались воины победоносной армии царя Давида.

Первое свидетельство того, что гексаграмма использовалась в качестве специфически еврейского символа, датируется 1354-м годом, когда император Карл IV (император Священной Римской империи) даровал евреям Праги привилегию иметь собственный флаг. Этот флаг — красное полотнище с изображением шестиконечной звезды — получил название «флаг Давида». Маген Давид украсил также и официальную печать общины.

[править] Новое время

Впоследствии гексаграмма использовалась в качестве еврейского типографского знака и составной части фамильных гербов. В Чехии того периода можно было встретить шестиконечную звезду как декоративный элемент в синагогах, книгах, на официальных печатях, на религиозной и бытовой утвари. Позднее (XVII—XVIII вв.) гексаграмма вошла в обиход евреев Моравии и Австрии, а затем — Италии и Нидерландов. Несколько позже она распространилась среди общин Восточной Европы.

В кабалистических кругах «щит Давида» трактовался как «щит сына Давида», то есть Мессии. Так, последователи лже-мессии Шабтая Цви (конец XVII века) видели в нём символ скорого избавления.

Лишь в конце XVIII в. Маген Давид стал изображаться на еврейских надгробиях.

Уже начиная с 1799 г. Маген Давид появляется как специфически еврейский символ в антисемитских карикатурах.

В XIX веке эмансипированные евреи избрали Звезду Давида в качестве национального символа в противовес христианскому кресту. Именно в этот период шестиконечная звезда была принята практически всеми общинами еврейского мира. Она стала распространённым символом на зданиях синагог и еврейских учреждений, на памятниках и надгробиях, на печатях и бланках документов, на бытовых и религиозных предметах, в том числе и на занавесях, покрывающих шкафы, в которых в синагогах хранятся свитки Торы.

Использование в качестве еврейского символа

* Семейство Ротшильдов, получив дворянский титул в 1817 году, включило Маген Давид в свой фамильный герб.
* Немецкий поэт еврейского происхождения Генрих Гейне с 1840 года ставил гексаграмму вместо подписи под своими статьями в немецкой газете «Аугсбургер алгемайне цайтунг».
* В 1879 году в Российской империи властями был созван большой симпозиум раввинов в Санкт-Петербурге, где им были заданы семь вопросов об основах Иудаизма. Один из вопросов был о значении Маген Давида.

Флаг сионистского движения и Израиля

* В 1897 году Первый Сионистский Конгресс принял проект флага сионистского движения, в центре которого располагался голубой Маген Давид и который известен сегодня в качестве флага Государства Израиль.

Теодор Герцль, возглавлявший сионистское движение, предложил в своей книге «Еврейское государство» иной вариант: белый флаг, в центре которого семь золотых звёзд, однако его предложение не было принято, главным образом, из-за отсутствия на его флаге еврейских символов.
В том же году шестиконечная звезда украсила и обложку первого номера журнала «Ди Вельт», издаваемого Герцлем.

Жёлтая звезда Давида

* Боксер-тяжеловес Макс Бэр, выступавший на ринге в 30-е годы, имел еврейские корни (не будучи иудеем по вероисповеданию), и вышел на ринг со Звездой Давида на трусах, когда боксировал с немцем Максом Шмеллингом.

* Немалая «заслуга» в том, чтобы навсегда связать шестиконечную звезду с евреями, принадлежит нацистам. Во многих городах и странах Европы нацистские власти выбирали жёлтый Маген Давид в качестве отличительного знака еврея. Эта эмблема отделяла евреев от местного населения и служила в их глазах унизительным клеймом. Кроме того, звезда Давида использовалась в качестве опознавательного знака определённых категорий узников нацистских концлагерей, при этом один из двух образующих её треугольников делался иного цвета в зависимости от категории заключенного, например, у политических — красный, у эмигрантов — синий, у гомосексуалистов — розовый, у лиц, лишённых права на профессию — зелёный, у т. н.«асоциальных элементов» — чёрный и т. д.
* В то же время, в США и Великобритании видели в Маген Давиде иудейский символ, аналогичный христианскому кресту и по этой причине изображали Маген Давид на могилах еврейских солдат, погибших в рядах армий союзников, подобно тому, как отмечают крестом могилы христиан.
* Жёлтая Звезда Давида на фоне двух голубых полос, с белой полосой посередине служил эмблемой еврейской бригады, которая была частью британской армии во время Второй мировой войны. Возможно, авторы этого символа тем самым хотели превратить жёлтую звезду нацистов в предмет гордости.
* После создания Государства Израиль, было решено взять флаг сионистского движения, в центре которого изображён голубой Маген Давид, в качестве государственного флага.[15]

Временное правительство Израиля приняло решение комиссии герба и флага и утвердила его 28 октября 1948 года. Так голубая Звезда Давида стала символом Государства Израиль. В то же время, в качестве герба была выбрана более аутентичная и древняя еврейская эмблема — Менора, образ храмового светильника.

Израильские арабы утверждают, что они не могут чувствовать солидарность по отношению к государственному флагу, поскольку его составляют лишь еврейские символы.[16]

Члены еврейской антисионистской секты «Нетурей карта» перестали использовать Маген Давид, поскольку тот, по их утверждению, теперь ассоциируется с сионистским государством.

* В 1930 году в Тель-Авиве была создана еврейская организация скорой медицинской помощи, аналог Красного Креста в христианских и Красного Полумесяца в мусульманских странах. По этой причине красный Маген Давид был выбран в качестве эмблемы и названия этой организации («Маген Давид Адом»).

В 1950 году Маген Давид Адом был официально признан Государством Израиль. Однако международного признания он не получил, поскольку Международный комитет Красного Креста и Красного Полумесяца отказался признать Маген Давид в качестве ещё одного символа международной организации. [17]

В конце 2005 года, в результате усилий израильских дипломатов и представителей Американского Красного Креста, Международный комитет Красного Креста предложил проект третьего, «религиозно нейтрального» символа — красного ромба («красный кристалл»). Было принято решение о том, что страна, не желающая использовать крест или полумесяц, сможет использовать ромб или местную эмблему, заключённую в красный ромб. Тем самым, Международный комитет Красного Креста выразил согласие принять в свои ряды израильскую организацию, однако обусловил это тем, что эмблема Красного Маген Давида останется в употреблении лишь на территории Израиля, в то время как за её пределами она будет заключена в красный ромб.

* Эмблема Армии обороны Израиля также основана на Звезде Давида.



Википедия

[antiussa]

я когда увидел звезду шестиконечную на флаге сша сразу понял что правду говорят что евреи там были главными еще с 1700 годов :)

[Impartial]

Тут вот такое мнение
http://www.politforums.ru/historypages/1221240487.html

[Mrak]

там самый первый коммент к этому мнению - ну очень правильный

[antiussa]

там самый первый коммент к этому мнению - ну очень правильный

а вот мой сосед чистый еврей и ненавидет израиль похлеше любого фашиста когда я спросил почему он так ненавидет израиль он мне ответил- если б ты знал что творят евреи ты б сам всех передушил после этого я задумался про это !
и кстати не путайте сионистов и иудеев ! чем они отличаются ? тем что настоящий иудей против израиля а за израиль сионисты ! просто иудеи например Эмена или Ирана считают что евреи из израиля нарушают законы Торы ! а еще я недавно узнал что оказывается в израиле часто бывают мордобои между евреями типа одни за израиль другие против ! причем в израиле есть такие евреи которые отказываются носить и получать документы

Сообщение отредактировал antiussa - 14.4.2009, 11:41

[Mrak]

*думает про себя: а потом человек удивляется, за что ему бан дают*

[antiussa]

*думает про себя: а потом человек удивляется, за что ему бан дают*

я вот одного не пойму почему я не могу написать свое мнение ? я ж не оскорбляю никого не пишу матов или еще чегото просто написал свое мнение ! у нас что евреи это боги чтоли ? ато когда еврей что-то пишет то ему можно а про него напишеш так сразу бан причем необоснованый вообще ! это смешно давать бан только за то что я написал что-то про еврея причем заметь НЕ Оскорблял а написал !
страная логика какаято и в государве я заметил что если на улице крикнут мать в сторону еврея то ты сразу фашист и положено штраф заплатить зато на китайца матерись сколько душе угодно

[ИгРоК]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%...%A1%D0%A8%D0%90

[noa]

я вот одного не пойму почему я не могу написать свое мнение ? я ж не оскорбляю никого не пишу матов или еще чегото просто написал свое мнение ! у нас что евреи это боги чтоли ? ато когда еврей что-то пишет то ему можно а про него напишеш так сразу бан причем необоснованый вообще ! это смешно давать бан только за то что я написал что-то про еврея причем заметь НЕ Оскорблял а написал !
страная логика какаято и в государве я заметил что если на улице крикнут мать в сторону еврея то ты сразу фашист и положено штраф заплатить зато на китайца матерись сколько душе угодно

Подобными размышлениями вслух вы разжигаете вопросы национальных конфликтов. Если бы вы плохо говори про Арабов / Афроамериканцев / Азиатов / Африканцев и т.д. - я бы сказал то же самое.

[antiussa]

Подобными размышлениями вслух вы разжигаете вопросы национальных конфликтов. Если бы вы плохо говори про Арабов / Афроамериканцев / Азиатов / Африканцев и т.д. - я бы сказал то же самое.

ниче я не ражигаю ! я за равноправие все и вся но я заметил что чаще всего евреи имеют больше прав чем другие !
и это бесит я вообще не люблю несправедливость !

ладно закрыли разговор всеравно сделают из меня виновного

Сообщение отредактировал antiussa - 14.4.2009, 12:53

[К-222]

Бетси Росс и Вашингтон


Салют флагу на Гаваях. 1941 год.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%...%A1%D0%A8%D0%90

http://he.wikipedia.org/wiki/דג...;ית