За «фиктивную регистрацию» в квартире грозит тюремный срок, Власти ужесточают закон о регистрации по месту пребывания. Опции

[Угли]

bfm.ru

За «фиктивную регистрацию» в квартире грозит тюремный срок
Власти ужесточают закон о регистрации по месту пребывания. Рублем ударят по собственникам квартир, в которых живут незарегистрированные граждане, и по «гостям». Но строже всего, вплоть до уголовного наказания, будет караться «фиктивная регистрация»

Поправки в закон «О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ», к УК и КоАП, внесенные президентом Путиным, могут изменить жизнь всех граждан России.

В первую очередь, они коснутся владельцев и обитателей так называемых «резиновых домов». В пояснительной записке к законопроекту о регистрации говорится, что документ направлен против домов и квартир, в которых регистрируются сотни тысяч граждан, не намеренных там жить.


Только в 2011 году было зафиксировано более 6400 адресов, по которым зарегистрировано почти 300 тысяч граждан, сообщает РИА «Новости».

Документ признает, что если граждане не проживают в квартирах, в которых они зарегистрированы, то имеет место факт «фиктивной регистрации». Поправки за аналогичное нарушение планируется внести и в Уголовный кодекс — в ст. 322 УК.

Проживание не по месту регистрации становится преступлением

За фиктивную регистрацию гражданина РФ по месту пребывания или месту жительства, а также за фиктивную регистрацию иностранца либо лица без гражданства предусмотрен штраф в размере от 100 тысяч до 500 тысяч рублей, либо принудительными работами на срок до 3 лет, либо лишением свободы на тот же срок.

При этом предусматривается в качестве возможного дополнительного наказания лишение преступника права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. Соответствующую статью предполагается внести в УК.

Но самое смешное, что под эту статью попадают не только мигранты, гастарбайтеры и прочие гости российских городов, но и добропорядочные граждане, у которых есть второе жилье. Приведем пример: допустим, москвичи купили квартиру с инвестиционной целью или для подрастающих детей. Один из супругов в ней зарегистрирован, но живет с семьей в другой квартире — получается, что он является подозреваемым в «фиктивной регистрации» в квартире, которую купил на собственные деньги и за которую он платит коммунальные платежи.

То же самое касается детей, которые зарегистрированы в родительской квартире, но учатся в вузе в другом городе.

Пожалуй, определение «фиктивной регистрации» — это самая важная новация закона. Фиктивной признается не только регистрация «без намерения проживать (пребывать) в этом помещении», но и та,
для которой предоставлены недостоверные сведения или документы, а также регистрация без согласия собственника жилья.

Факт фиктивной регистрации будет устанавливаться только в ходе следствия, если вдруг паспортный стол заподозрит неладное.

Следствие с доставкой на дом

Как пояснили опрошенные BFM.ru адвокаты, паспортный стол может подать заявление в полицию, если у должностных лиц возникли подозрения, что в данной квартире есть граждане с фиктивной регистрацией.

Полиция возбуждает уголовное дело и проводит расследование, проверяя, действительно в квартире живут те, кто там прописан (зарегистрирован).

Впрочем, за помощь следствию лицо, совершившее такое преступление, освобождается от уголовной ответственности.

Причем нельзя не пустить в квартиру полицейских, если уже заведено уголовное дело против одного из прописанных в квартире и ведется расследование.

В Жилищном кодексе сказано, что основания для проникновения в частное жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан: в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества; обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях; стихийных бедствиях; катастрофах; массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера; в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений; пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.

Если же дома никого не оказалось, полицейский составляет рапорт, далее приобщает к делу показания соседей и представителей управляющей компании или ДЕЗа.

После этого дело отправляется в суд, поясняет возможный порядок исполнения нового закона управляющий партнер юридической фирмы «Селютин и партнеры» Александр Селютин. «Зная, что такое уголовный процесс в наших условиях, можно предсказать, что если в деле есть доказательства, рапорты и показания соседей, которые сказали «мы ничего не знаем», то шансы, что суд признает гражданина фиктивно проживающим, очень велики. Чтобы оспорить такое решение, придется как-то доказывать, что гражданин проживает по месту регистрации и собирать свидетельства и доказательства, пояснять, что он был в командировке и т.п.», — прогнозирует адвокат.

Эксперты отмечают, что новая норма закона является удобным рычагом, позволяющим выписывать с жилплощади любого человека, который прописан в квартире, но появляется там не так часто — например, бывшую жену или мужа.

Не прописал жену — плати штраф

Наказание ждет и тех, кто не зарегистрировал в своей квартире всех реально проживающих в ней. При этом для собственников квартиры оно довольно суровое.

Штраф от 2 до 5 тысяч рублей — на физических лиц, от 250 до 750 тысяч рублей — на юридических лиц везде, кроме Москвы и Санкт-Петербурга. Здесь штраф будет выше: физлица заплатят от 5 до 7 тысяч рублей, юрлица — от 300 до 850 тысяч рублей.

Сами нелегальные жильцы в этом случае будут оштрафованы на 3–5 тысяч рублей в столицах, а в других городах и весях — от 2 до 3 тысяч. Как часто их можно будет штрафовать, закон не оговаривает.

Кроме того, и гражданам, и собственникам, а также нанимателям, придется дополнительно заплатить за нарушение правил регистрации по месту пребывания (если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния). Штрафы — от 2 тысяч до 750 тысяч рублей.

Адвокат Любовь Дручинина считает, что тем, к кому приезжают гости нелишне изучить постановление Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 21.05.2012) «Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию». В правилах, в частности, говорится, что регистрироваться по временному месту жительства нужно, только если вы планируете жить здесь свыше 90 дней, поясняет адвокат.

Надо заметить, что заместитель председателя правительства Владислав Сурков предоставил на проект закона официальный отзыв, в котором говорится, что в стране до сих пор нет механизма проверки как факта проживания, так и непроживания гражданина в той или иной квартире. Также «не определен орган государственной власти, к полномочиям которого относится утверждение данного порядка», говорится в отзыве. Но при этом правительство одобрило законопроект в целом.

bfm.ru

Закон о регистрации касается российских граждан
Ужесточение правил регистрации в России — самая обсуждаемая тема. Новый законопроект собрал уже целый шлейф отзывов и опасений

Эксперты называют поправки в закон о регистрации возвратом к советской системе прописки, ограничением прав на передвижение и поводом для роста коррупции. Так ли страшен закон, как его описывают, Business FM решил выяснить у президента фонда «Миграция 21 века», экс-замдиректора ФМС России Вячеслава Поставнина.

— Законопроект о фиктивной регистрации, как многие говорят, направлен против так называемых резиновых квартир, в которых десятками прописывают мигранты из средней Азии. Он сработает?

— Никаких резиновых квартир в принципе не было бы, если бы в этом бизнесе не участвовала как бы триада: ФМС, паспортистка и участковый. Новации, если вы заметили, они практически не касаются иностранцев.

То есть это касается, прежде всего, российских граждан, как ни странно. Теперь ты должен обязательно зарегистрироваться там, где ты проживаешь. Не надо забывать что у нас пол-Москвы, ну ни пол, 30 процентов живет не по тому адресу, где зарегистрированы. Вариантов много: кто-то у родителей, родители там, особенно если родители престарелые, а муниципальное жилье, если ты их оттуда вывезешь, они потеряют муниципальное жилье. То есть вопросов тут бытовых масса будет у простых людей. Это коснется очень многих: кто лечиться приедет, кто учиться приедет. Вообще проблем будет много. Честно говоря, я поражен, просто поражен.

— Чего опасаться тем, кто регистрацию оформил через многочисленные фирмы, которые за сутки оформляют тысячи подобных документов по 400 рублей. Или собственникам, которые не против, чтобы у них снимали жилье, но налоги платить не хотят. И кто будет охотиться за нарушителями?

— Рассмотрим ситуацию: гражданин, который хочет зарегистрироваться, имеет подложные документы. Первый вариант: он не ставит никого в известность и регистрируется и там проживает действительно, но несет ответственность только тот человек, который дал фальшивый документ. Если он поставил в известность владельца квартиры, что, мол, поддельный документ, а тот согласился зарегистрировать, то они несут оба ответственность. Не очень понятно, кто этим будет заниматься, кто выявлять будет. Федеральная миграционная служба плюс участковые.

В документе законопроекта прописано, что ответственность не несет тот, кто донёс, точнее, помог расследованию преступления. Но там же есть и строчка, что регистрация или ее отсутствие не может влиять или ограничивать права и свободы гражданина.

можно даже добавить опрос с двумя вариантами: живу там же, что в ОГП записано и ОГП записан один адрес, а проживаю по другому.

[MOman]

Большой Брат следит за нами ....
если по теме - проживаю по месту регистрации

[Easterdie]

а как же быть, если я на два месяца командирован и снимаю квартиру в другом городе?)
я конечно понимаю, что от того станет на 146% меньше ЛКН в столице, но направлен ли этот закон на ущемление моих прав?

[Menge]

Читаю и понимаю, что это коснется более 90% жителей страны.

Вот я, например, сейчас проживаю в квартире с женой и ребенком. И все мы зарегистрированы не в ней, а в других, разных квартирах. А в этой квартире зарегистрирован мой друг, который какое-то время был без регистрации после развода и ему это было необходимо для работы. Это ж скока штрафов можно накатить.

[Гриня19]

хотят наверное,как лучше,а выйдет ,как всегда....... начнут выносить мозг всем без разбора

[Steam]

У меня у коллеги в квартире зарегистрированы около 30 узбеков, причем обращения во все инстанции не помогает от них избавиться. Я чувствую скоро грядет наказание...

[Рокко]

Маразм крепчал... Даже в худшие советские годы такого не было. Да, существовал "лимит прописки", но это касалось пребывания гражданина в конкретном городе. А по квартирам никто не ходил и не сверял всех прописанных и проживающих.

[dr_slam]

хотят наверное,как лучше,а выйдет ,как всегда....... начнут выносить мозг всем без разбора

Здесь даже не видно чтобы хотели как лучше, сразу как всегда, либо у придумавшего нет образования, либо он пациент ПНД, а скорее всего представитель озолотяшихся на этом участковых.

[Ренуар]

Я сразу на вскидку вспомнил 10-12 своих законопослушных порядочных друзей и знакомых, которые прописны в одном месте, а проживают в абсолютно другом, причем без злого умысла. Так удобнее, проще или еще какие-либо причины.

Например, одна знакомая до института жила и до сих пор прописана в деревне у родителей; деревня приграничная, если она выпишится, то, чтобы ей навестить родителей, надо за месяц в ФСБ обращаться за разрешением на посещение.

А есть друг, который наоборот живет в коттедже за городом, а прописан в своей квартире в городе. Так еще и сына маленького туда прописал. Ему так лучше, т.к. городская прописка это и поликлиника, и детский сад, а потом и школа, в которую сейчас набор по прописке...

А есть еще знакомые прописанные в ЗАТО, а проживающие в Че. Если перерегистрируются, то въезд в "почтовые ящики" будет закрыт...

И т.д. и т.п.

Короче

Похоже, предел здравомыслия законотворцами преодолен... Они окончательно вышли в безвоздушное пространство. Вакум поглатил власть без остатка...

Сообщение отредактировал Ренуар - 13.1.2013, 10:17

[-npanop-]

Я сразу на вскидку вспомнил 10-12 своих законопослушных порядочных друзей и знакомых, которые прописны в одном месте, а проживают в абсолютно другом, причем без злого умысла. Так удобнее, проще или еще какие-либо причины.

Например, одна знакомая до института жила и до сих пор прописана в деревне у родителей; деревня приграничная, если она выпишится, то, чтобы ей навестить родителей, надо за месяц в ФСБ обращаться за разрешением на посещение.

А есть друг, который наоборот живет в коттедже за городом, а прописан в своей квартире в городе. Так еще и сына маленького туда прописал. Ему так лучше, т.к. городская прописка это и поликлиника, и детский сад, а потом и школа, в которую сейчас набор по прописке...

А есть еще знакомые прописанные в ЗАТО, а проживающие в Че. Если перерегистрируются, то въезд в "почтовые ящики" будет закрыт...

И т.д. и т.п.

Короче

Похоже, предел здравомыслия законотворцами преодолен... Они окончательно вышли в безвоздушное пространство. Вакум поглатил власть без остатка...

Да не расстаиватесь вы так. Это очередной наброс отборного дерьма на вентилятор,от рукопожатнейшей станции. Все будет как обычно,примут в удобоваримом формате

[Коломбо]

Нет слов... Уголовная ответственность за не проживание по прописке — это слишком. Хотя бы в пределах города это ограничение убрали...

[Продавец воздуха]

А мало людей, которые просто имеют 2 жилья?
Квартирку в городе и дом за городом. Будние - в городе, выходные - за городом.

Или сдают свою трешку, где прописаны, а сами снимают однушку, а на разницу живут.

[дсп]

Да не переживайте вы
во всех паспортных столах резиновые квартиры "на карандаше", дальше этих адресов борьбы не будет, но посещая паспортный стол (по новому Территориальный Пункт) замена паспорта, внесение изменений в паспорт итп отправят в сбербанк с квитанцией об уплате штрафа.

Маразм крепчал... Даже в худшие советские годы такого не было. Да, существовал "лимит прописки", но это касалось пребывания гражданина в конкретном городе. А по квартирам никто не ходил и не сверял всех прописанных и проживающих.

попробуй в квартиру постороннего прописать, прописывали только родственников, доказав что это родственник и необходимость прописки обоснована, следующий после прописки посторонних шаг, признание нуждающимся в улучшении жилищных условий....
Не всё так просто))

[Тигрыч]

Или сдают свою трешку, где прописаны, а сами снимают однушку, а на разницу живут.

Вот именно эта разница и не дает покоя хапугам от власти!
Все мало им!
Пытаются обложить налогами и штрафами людей, которые и так еле-еле выживают!

[Угли]

Вот именно эта разница и не дает покоя хапугам от власти!
Все мало им!
Пытаются обложить налогами и штрафами людей, которые и так еле-еле выживают!

простите за офф, но неожиданно видеть такие слово сочетания от уважаемого человека.

[Тигрыч]

простите за офф, но неожиданно видеть такие слово сочетания от уважаемого человека.

Ничего неожиданного)
Мы должны быть объективными и беспристрастными
Что хорошо, то хорошо, а что плохо - то плохо!

[artur8717]

а нельзя просто ограничивать количество человек которые могут иметь регистрацию или прописку в квартире. допустим 2 комнатная не больше 5 чел и так далее....и тогда не будет даже по 10 чел в квартире прописаны .....просто установить какие то нормы 1 чел на какой то квадратный метр и все.

[Угли]

а нельзя просто ограничивать количество человек которые могут иметь регистрацию или прописку в квартире. допустим 2 комнатная не больше 5 чел и так далее....и тогда не будет даже по 10 чел в квартире прописаны .....просто установить какие то нормы 1 чел на какой то квадратный метр и все.

есть такое:

В СПб санитарной нормы как таковой теперь не существует. При постановке на жилищный учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий применяется учетная норма площади - 15 кв. м на человека в коммунальной квартире и 9 кв.м в отдельной. Для предоставления гражданам субсидий на оплату жилья применяются соц. нормы, установленные Законом СПб «О социальной норме площади жилья в СПб». При предоставлении гражданам жилых помещений по договору соц. найма норма предоставления жилого помещения 18 кв. м на семьи из 2-х и более человек и 33 кв. м на одиноко проживающих граждан.

Лавров Николай, исполнительный директор ЮРИНФО-Недвижимость

и еще так:

Статья 70 ЖК РФ. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи

1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

Все это относится к муниципальному жилью и для вселения посторонних людей или не близких родственников.
Учетную норму смотрите по региону. Обычно метров 9 кв.

Сообщение отредактировал Угли - 13.1.2013, 14:56

[Тигрыч]

есть такое:

Это нормы для полноценного проживания и получения прав на улучшение при рождении ребенка к примеру...

Проблема , поднятая в топике , в другом

Люди прописываются фиктивно, чтобы предъявить контролирующим органам штамп о том, что они якобы законно прописаны
Это дает им право к примеру на получение медпомощи в полном объеме
И получается, что на огромное количество гастрарбайтеров с фиктивной пропиской тратятся немалые средства в той же медицине, а страховых взносов они не платят и весь груз лежит на законно прописанных и работающих гражданах. Это непорядок конечно.

Касательно площади для проживания , она по факту может быть любой. Приезжему достаточно койки чтобы переночевать
Просто у нас это дело запущено и доступного дешевого жилья нет. Эту проблему должны решать власти созидательно, а не бесполезной борьбой и выявлением, сколько человек и где прописаны

В Китае например вопрос решается грамотно и практично:

Китаец устроил для молодых специалистов общагу из каморок 2х2 метра
Хозяин шестиэтажного дома в городе Ухани центральной китайской провинции Хубэй весьма эргономично устроил внутри 55 однокомнатных "квартир-капсул" средней площадью всего 4,5 кв. метра.

Эти крошечные жилища сдаются в аренду молодым китайским специалистам, которые при низкой зарплате и высоких арендных ставках в других местах города вынуждены ютиться в пространстве, куда с трудом помещается кровать и тумбочка, а если повезет - еще шкафчик и столик. У некоторых полкомнаты занимает душ с туалетом или шкаф-кухня, пишет сайт Daily Mail, публикуя подборку фотографий с места событий.

При этом многие делят такие каморки как минимум с одним соседом. Кое-кто умудряется даже держать домашних животных.

Основные жители это непритязательного общежития - сотрудники курьерских служб и продавцы. У многих в комнатах есть телевизоры под потолком, а у наиболее продвинутых - ноутбуки. Несмотря на явно стесненные условия жизни, выглядят они при этом как довольные обитатели студенческих хостелов.

И очевидно, что такое жилье будет только набирать популярность в Китае ввиду планов китайских властей переселить из сел в города миллионы человек.

http://realty.newsru.com/article/09Nov2012/capsules

[Ренуар]

Это дает им право к примеру на получение медпомощи в полном объеме

Сейчас это уже не так. Даже Скорая будет оказывать помощь только при наличии полиса ОМС. И даже при наличии оного помощь будет оказана только в пределах "Стандартов", что скорой, что поликлиникой, что больницей. Все что за рамками "стандартов" - за бабки...

[Тигрыч]

Сейчас это уже не так. Даже Скорая будет оказывать помощь только при наличии полиса ОМС. И даже при наличии оного помощь будет оказана только в пределах "Стандартов", что скорой, что поликлиникой, что больницей. Все что за рамками "стандартов" - за бабки...

В Москве "Скорая" даже полисов не просит предъявлять и обязана оказать помощь любому на срок до 3-х суток. Это нормально

Другое дело, что владельцы фиктивной прописки умудряются и к поликлиникам прикрепляться на постоянку
Это тоже по идее гуманно, но по справедливости на ОМС любой приезжий копеечку должен отстегивать. Это деньги совсем небольшие

[Cold Fury]

любой приезжий копеечку должен отстегивать

ИМХО, это ключевой момент во всей этой эпопее

[Тигрыч]

ИМХО, это ключевой момент во всей этой эпопее

В том -то и дело, что не совсем так . "Рублем ударят по собственникам квартир, в которых живут незарегистрированные граждане" (с)
С приезжего взять нечего, а собственники квартир оказываются легкой добычей алчных чиновников!

[Тигрыч]

Закон о «резиновых домах» не коснется собственников жилья, проживающих не по месту прописки

Глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский.

Новый закон, ужесточающий ответственность за нарушение правил регистрационного учета граждан России по месту жительства или по месту пребывания, и правил миграционного учета иностранцев и лиц без гражданства, не коснется собственников жилья, которые проживают по другим адресам, отличным от прописки, заявил глава Федеральной миграционной службы (ФМС) России Константин Ромодановский в эфире телеканала «Россия», передает РИА «Новости».

Законопроект о «резиновых домах» был внесен президентом на рассмотрение Госдумы 9 января. Глава государства предложил ввести уголовную ответственность за нарушение правил регистрационного учета граждан.

«Я хочу еще раз заверить, что это не касается граждан, кто имеет квартиру по одному адресу, а проживает по другому… Мы не будем за ними ни гоняться, ни выявлять — пусть живут спокойно», — сказал Ромодановский. Он считает этот закон необходимым и посоветовал законодателям принять его как можно скорее. «У нас много остается щелей для таких вот мошенников и жуликов, и чтобы не происходили махинации, и не было злоупотребления собственниками своего жилья, нужны меры, которые предусматривают борьбу с фиктивной регистрацией, фиктивным миграционным учетом», — подчеркнул Ромодановский.

http://www.ridus.ru/news/62451/

Если так, тогда ладно! Таджиков за деньги прописывать мы и не собирались))

[Menge]

Если так, тогда ладно!

Если закон примут в таком виде, как он описан в первом сообщении темы, то никто не сможет помешать недобросовестному чиновнику/полицейскому при желании штрафовать/сажать всех неприглянувшихся.